Есть ли для организма разница, между пептидами и аминокислотам

[RET]

19.09.2023 в 13:56, носки шалфея сказал:

И вполне эффективные.

 Как они работают и на что влияют?

[носки шалфея]

В 19.09.2023 в 22:59, RET сказал:

 Как они работают и на что влияют?

Не корректный вопрос, как и у автора темы.

С давних времен было замечено что если болит орган , то брали и съедали такой орган у здорового.

Примерно так и работает.

 

[dmr]

20.09.2023 в 06:36, носки шалфея сказал:

Не корректный вопрос, как и у автора темы.

С давних времен было замечено что если болит орган , то брали и съедали такой орган у здорового.

Примерно так и работает.

 

А если мигрень, то чью голову есть?

)))

[носки шалфея]

В 20.09.2023 в 05:35, dmr сказал:

А если мигрень, то чью голову есть?

Ловишь кого без боли в голове и ешь, может дятла какого.))))

 

Знаю одного пенса, у него с детства голова болела, все он пробовал, помогает только церебрализин внутривенно ему.

[Митя]

20.09.2023 в 06:26, носки шалфея сказал:

Ловишь кого без боли в голове и ешь, может дятла какого.))))

 

Знаю одного пенса, у него с детства голова болела, все он пробовал, помогает только церебрализин внутривенно ему.

Есть краснокнижные дятлы, за такого и накуканить могут. Да и вообще жалко животинку, лучше специальные антимигренозные препараты применять, если к ним по каким-то причинам есть противопоказания - пикамилон, фенибут, темпалгин, другие НПВС, лучше с мягкими транками. За последние годы у меня в голове болели только зубы и ангина.

[Митя]

А вообще если головные боли сильно беспокоят, надо искать причину. Мигрень, на самом деле, довольно редкая болячка. А других причин головной боли, наверное, сотня. Начиная от психогенных, заканчивая объёмным образованием. Но чаще всего головные боли имеют сосудистое, психогенное и вертеброгенное происхождение, либо повышенное ВЧД. Соответственно, психогенные лечатся транками, антидепрессантами, некоторыми противосудорожными препаратами. Сосудистого происхождения(сюда входит как раз и мигрень) либо препаратами, влияющими на тонус сосудов, либо на реологические свойства крови. Вертеброгенные - правильным положением тела во время работы, транками, НПВС. При повышенном ВЧД обычно используют диуретики диакарб и верошпирон.

_________

Всё перечисленное - моё скромное мнение, может не соответствовать официальным рекомендациям и инструкциям к препаратам, необходима консультация специалиста.

Изменено 20 Сентября, 2023 в 09:01 пользователем Митя

[Alonerover]

20.09.2023 в 08:47, Митя сказал:

... лучше специальные антимигренозные препараты применять ...

 

- Была как-то у отца жестокая мигрень несколько дней подряд. К врачам идти отказывается. Чисто ради интереса предположил "вязкость крови", посмотрел в сети - разжижает кровь донник лекарственный. Сделал спиртовую настойку - через двое суток с двух чайных ложек на пол стакана воды привели к тому, что головная боль прекратилась.

[Митя]

20.09.2023 в 14:16, Alonerover сказал:

 

- Была как-то у отца жестокая мигрень несколько дней подряд. К врачам идти отказывается. Чисто ради интереса предположил "вязкость крови", посмотрел в сети - разжижает кровь донник лекарственный. Сделал спиртовую настойку - через двое суток с двух чайных ложек на пол стакана воды привели к тому, что головная боль прекратилась.

Донник лекарственный, действительно, содержит кумарин, проявляющий антикоагулянтные свойства. Но не в тех количествах, что содержатся в порции чая. И это хорошо, так как антикоагулянты - страшная вещь, при малейшей передозировке кровь начинает течь из всех возможных и невозможных мест. У донника белого антикоагулянтный эффект сильнее, так как содержится дикумарин. Белым донником скот травится. Бромадиолон тоже производное кумарина.

Но я думаю, что либо механизм действия кумарина не так прост, как кажется, либо(что более вероятно) в доннике есть и другие фармакологически активные компоненты. Кстати, донник может оказывать мягкий седативный эффект, что тоже может способствовать купированию головной боли. Склоняюсь к подозрению, что в нём ещё какие-то алкалоиды есть, одним кумарином описать все эффекты донника сложно.

Но при головных болях нужны не антикоагулянты, а антиагреганты, которые не позволяют клеткам слипаться. Это аптечный аспирин, только не целая таблетка, а 75 мг/сут вроде как признано оптимальной дозой, при которой ингибируется агрегация тромбоцитов, но раздражения ЖКТ ещё не возникает. Ацетилсалициловую кислоту в виде магниевой соли не рекомендую, ходят слухи, что у неё биодоступность ниже. Можно крошить таблетку ацетилсалициловой кислоты на 8 частей, либо пить по четвертушке через день - антиагрегантное действие длительное. Если уж зашёл разговор о лекарственных растениях, то тут как раз место листьям и соцветиям таволги и коре ивы. Их тоже можно добавлять в антиагрегантные чаи. 

Метилксантины улучшают реологию крови за счёт повышения пластичности эритроцитов. Существует специальный препарат для этого - пентоксифиллин, но чай, какао и кофе тоже годятся от головной боли сосудистого генеза.

Короче, если в чай добавлять щепотку донника и таволги, можно получить оздоровительный эффект не только при головных болях, но и при многих других сердечно-сосудистых заболеваниях. Только при перенесённом геморрагическом инсульте такой чай однозначно нельзя.

Изменено 20 Сентября, 2023 в 12:44 пользователем Митя

[Alonerover]

20.09.2023 в 12:39, Митя сказал:

Но я думаю, что либо механизм действия кумарина не так прост, как кажется, либо(что более вероятно) в доннике есть и другие фармакологически активные компоненты. ... Склоняюсь к подозрению, что в нём ещё какие-то алкалоиды есть, одним кумарином описать все эффекты донника сложно.

 

- Вполне возможно. Во всяком случае среди бобовых продуценты алкалоидов существуют.

 

20.09.2023 в 12:39, Митя сказал:

при головных болях нужны не антикоагулянты, а антиагреганты, которые не позволяют клеткам слипаться. Это аптечный аспирин, только не целая таблетка, а 75 мг/сут вроде как признано оптимальной дозой, при которой ингибируется агрегация тромбоцитов, но раздражения ЖКТ ещё не возникает. Ацетилсалициловую кислоту в виде магниевой соли не рекомендую, ходят слухи, что у неё биодоступность ниже. Можно крошить таблетку ацетилсалициловой кислоты на 8 частей, либо пить по четвертушке через день - антиагрегантное действие длительное. Если уж зашёл разговор о лекарственных растениях, то тут как раз место листьям и соцветиям таволги и коре ивы. Их тоже можно добавлять в антиагрегантные чаи. 

Метилксантины улучшают реологию крови за счёт повышения пластичности эритроцитов. Существует специальный препарат для этого - пентоксифиллин, но чай, какао и кофе тоже годятся от головной боли сосудистого генеза.

Короче, если в чай добавлять щепотку донника и таволги, можно получить оздоровительный эффект не только при головных болях, но и при многих других сердечно-сосудистых заболеваниях. Только при перенесённом геморрагическом инсульте такой чай однозначно нельзя.

 

- Матушке после инфаркта и стентирования как раз ацетилсалициловую кислоту в качестве кроворазжижающего средства прописали. Как-то не сообразил, что и от мигрени, потенциально, она может сработать. Спасибо! На будущее буду держать в памяти.

 

И ещё по ацетилсалициловой кислоте - а почему не применяют её щелочных солей? Так же вроде должно быть меньшее раздражающее воздействие на желудок пациента.

[Митя]

20.09.2023 в 15:13, Alonerover сказал:

 

- Вполне возможно. Во всяком случае среди бобовых продуценты алкалоидов существуют.

 

 

- Матушке после инфаркта и стентирования как раз ацетилсалициловую кислоту в качестве кроворазжижающего средства прописали. Как-то не сообразил, что и от мигрени, потенциально, она может сработать. Спасибо! На будущее буду держать в памяти.

 

И ещё по ацетилсалициловой кислоте - а почему не применяют её щелочных солей? Так же вроде должно быть меньшее раздражающее воздействие на желудок пациента.

Она всасывается в неионизированном виде, а целой, липофильной молекулой. Более того, она вызывает раздражение слизистой желудка не потому что она кислота, или там ещё какие раздражающие эффекты имеет. Раздражающее действие непосредственно связано с основным - ингибирование циклооксигеназы. За счёт этого нарушается синтез простагландинов, которые вызывают чувство боли, воспаления, но помимо этого, простагландин какой-то увеличивает выработку слизистой оболочкой желудка слизи, которая защищает слизистую от повреждения желудочным соком. То есть, даже если колоть НПВС внутривенно/внутримышечно, этого эффекта не избежать. Так что всякие соли - это просто маркетинговый ход.

За выработку этого простагландина отвечает ЦОГ-1, а ацетилсалициловая кислота ингибирует как ЦОГ-1, так и ЦОГ-2. Новые препараты, нимесулид и оксикамы ингибируют селективно(ну, более-менее) ЦОГ-2 и не трогают ЦОГ-1, поэтому реже вызывают побочные эффекты со стороны ЖКТ, и как следствие, могут при необходимости назначаться длительным курсом для лечения хронических болей.

Но как антиагрегант ацетилсалициловая кислота является препаратом первого ряда.