Существует ли "термодинамика", "математика" высаливания?

[dmr]

1)Существует ли вообще какая то предсказательная))) теория высаливания?

 

2)Например верно ли что вещества экзотермически растворимые, будут высаливать эндотермически растворимые?

Или какие ещё доэкспереминтальные признаки могут быть?

 

3)Например спирт, ацетон, уксус растворимы неограниченно в воде.

И насколько знаю спирт и ацетон высаливают большинство солей в них не растворимых. А как при этом дела с уксусной кислотой? Будет ли она высаливать соли не растворимые в ней? 

 

4)И есть ли какое то объяснение, почему некоторые соли сами высаливают спирт, или ацетон?

Изменено 4 Октября, 2023 в 05:13 пользователем dmr

[фосолиф-кимих]

04.10.2023 в 10:09, dmr сказал:

1)Существует ли вообще какая то предсказательная))) теория высаливания?

 

2)Например верно ли что вещества экзотермически растворимые, будут высаливать эндотермически растворимые?

Или какие ещё доэкспереминтальные признаки могут быть?

 

3)Например спирт, ацетон, уксус растворимы неограниченно в воде.

И насколько знаю спирт и ацетон высаливают большинство солей в них не растворимых. А как при этом дела с уксусной кислотой? Будет ли она высаливать соли не растворимые в ней? 

 

4)И есть ли какое то объяснение, почему некоторые соли сами высаливают спирт, или ацетон?

1) Да. Высаливание рассчитывается через ПР и эффект общего иона. Всаливание рассчитывается через ионную силу раствора. Формулы гуглятся.

2) Если у вещества А есть общий ион с веществом Б, то вещество А будет понижать растворимость вещества Б.

Если вещество А и вещество Б диссоциируют на ионы, но эти ионы разные, то вещество А будет повышать растворимость вещества Б.

Если вещество А диссоциирует на ионы, а вещество Б не диссоциирует, то вещество А будет снижать растворимость вещества Б.

3) В общем случае добавление полярного органического растворителя к водному раствору соли не вызывает её кристаллизацию, так как снижение растворимости компенсируется увеличением объема раствора.

4) Высаливание ацетона? Где вы такое вычитали?

 

[dmr]

04.10.2023 в 10:38, фосолиф-кимих сказал:

Высаливание рассчитывается через ПР и эффект общего иона. Всаливание рассчитывается через ионную силу раствора. Формулы гуглятся.

Откуда общий ион у спирта и соли?

04.10.2023 в 10:38, фосолиф-кимих сказал:

Если у вещества А есть общий ион с веществом Б, то вещество А будет понижать растворимость вещества Б.

NaOH

NaCl кто кого будет понижать, и будет ли вообще?

04.10.2023 в 10:38, фосолиф-кимих сказал:

Если вещество А диссоциирует на ионы, а вещество Б не диссоциирует, то вещество А будет снижать растворимость вещества Б.

Опять же спирт и соль. Не пляшут под эту теорию

04.10.2023 в 10:38, фосолиф-кимих сказал:

Высаливание ацетона? Где вы такое вычитали

Насчёт спирта вычитал, насчёт ацетона предположил, он же не святой, наверняка его кто то тоже высолит

[dmr]

04.10.2023 в 10:38, фосолиф-кимих сказал:

Если вещество А и вещество Б диссоциируют на ионы, но эти ионы разные, то вещество А будет повышать растворимость вещества Б.

Например?

Когда разные ионы там уже возможны всякие ионные обмены , и карусель вообще по своему крутится 

[фосолиф-кимих]

04.10.2023 в 10:43, dmr сказал:

 

NaOH

NaCl кто кого будет понижать, и будет ли вообще?

 

Гуглите треугольник: Н₂O - NaCl - NaOH.

04.10.2023 в 10:43, dmr сказал:

 

Опять же спирт и соль. Не пляшут под эту теорию

 

Разве?

04.10.2023 в 10:50, dmr сказал:

Например?

Когда разные ионы там уже возможны всякие ионные обмены , и карусель вообще по своему крутится 

Гугли таблицу коэффициентов активностей ионов.

[chemister2010]

1) Есть теория влияния солей на малорастворимые электролиты. Про которую вам толкует фосолиф-кимих.

Есть полуэмпирические приемы для определения высаливания/всаливания органических веществ, построенные на объемах ионов и степени их сольватации.

 

2) Неверно. Гексагидрат хлорида кальция растворяется эндотермически, безводный хлорид кальция - экзотермически.

 

3) Уксусная кислота довольно хорошо растворяет соли. Почти как вода. Но если будет нерастворимая соль - то высолит ее - чем она хуже других растворителей.

 

4) Где-то читал, что наибольшим высаливающим эффектом обладают соли с определенными параметрами гидратных оболочек. Подробностей не помню.

[yatcheh]

Кроме высаливания, бывает ещё всаливание. Ой, как бывает!

Изменено 4 Октября, 2023 в 17:42 пользователем yatcheh

[Shizuma Eiku]

1 Нет конечно. Но если так уж необходимо предсказать результаты высаливания, то нужно обратиться к взаимной растворимости веществ, например, для высаливания спиртом хлорида натрия из водного раствора нужно изучить растворимость NaCl в воде и в спирте той концентрации, который будет получен в результате высаливания.

2 Маловероятно; серная кислота или щелочь что-то не высаливают нитрат аммония.

3 Все зависит от конкретного случая. В случае уксусной кислоты мы имеем дело не с чистой СН₃СООН, а с ее водном раствором который образуется при высаливании, поэтому растворимость неорганических солей в ней не сильно изменится. Что изменится от добавления уксусной кислоты, так это рН и диссоциация электролитов т.к. уксусная кислота обладает выравнивающим действием. В аналитической химии осаждения неорганических солей иногда ведутся именно из разбавленной уксусной кислоты, например железа комплексными цианидами.

4 Кого больше тот того и высаливает, может, сродство к воде сильнее.