Делал простейшую реакцию NaOH+Al+H2O, получил аммиак и много, откуда?

[Shizuma Eiku]

В 28.10.2023 в 01:25, бродяга_ сказал:

0.2% кремния.

Я травил технические алюминиевые сплавы щелочью в т.ч. силумин, в котором кремний. Ничего похоже не аммиак по запаху, никак свидетельств силанов, кремний мирно переходит в силикат.

[бродяга_]

28.10.2023 в 01:31, Shizuma Eiku сказал:

Ничего похоже не аммиак по запаху, никак свидетельств силанов, кремний мирно переходит в силикат.

в некоторых процессах у тебя слишком поверхностные знания.

опыт накопится с годами.

[ash111]

В 28.10.2023 в 01:25, бродяга_ сказал:

0.2% кремния.

А может, металлический аммоний таки??

В 27.10.2023 в 23:29, Shad2828 сказал:

60% NaChl,

это что за начи))

В 28.10.2023 в 00:44, Shizuma Eiku сказал:

Нельзя туго закрывать сосуды с выделяющимся газом, категорически, пробку обязательно выбьет.

А, уже так, да?) а то недавно казалось что можно просто перекрывать поток когда по виду уже не идет газ и ждать когда второй газ поглотится?

В 27.10.2023 в 23:29, Shad2828 сказал:

крышку выбило и в нос ударил жосткий запах аммиака

вы хотели чтобы бахнуло - оно и бахнуло, в нос

[aversun]

28.10.2023 в 08:29, Shad2828 сказал:

Делал ради интереса опыт с получением водорода, чисто поджечь, посмотреть как бахнет
Кинул средство для чистки труб (30% NaOh, 60% NaChl, 10% AL ), и куски алюминиевой банки
Реакция пошла, тепло, пузырьки, все дела
Закрыл крышкой, спустя пару мин крышку выбило и в нос ударил жосткий запах аммиака, на столько, что закружилась голова и я быстро ретировался от зоны проведения эксперимента, вернулся, включил вытяжку, чуть не вырубился

NaOh, NaChl если так пишите формулы, значит у вас там могло быть что угодно, скорее всего щелочь с хорошей примесью нитратов.

[Shad2828]

В 28.10.2023 в 00:58, yatcheh сказал:

 

Если это действительно был аммиак, то это реакция, характерная для нитратов. Банка, случаем не нитрокраской была покрашена? Или ищите нитрат в ваших реактивах.

Если, конечно, это был действительно - аммиак. Щелочной аэрозоль тоже знатно шибает, но у него есть особенность - он вызывает надсадный кашель, в отличие от аммиака.

Честно-не знаю, понял я только то, что в нос шибануло так, что закружилась голова, и даже чуть заслезились глаза, спустя время
Ради интереса думаю, можно попробовать повторить опыт, только вот под рукой нет совсем ничего чтобы проверить, аммиак ли это, даже банальных индикаторных бумажек
Кашля кстати не было, ну я и подышать не успел( дышать тем, что выделяется из раствора щёлочи... в тот момент мне показалось это ужасной идеей) Ручки то у меня очумелые, но крыша на месте, свалил сразу
Потом вернулся включить вытяжку, ощущения не из приятных)
Понимаю что вопрос в целом глупый, на уровне 7 класса, но лично мне пипец интересно докопаться до истины 
А на счёт содержания нитратов в краске-подозрения есть, но куски краски не растворились, и плавают в остаточной жиже
Могло ли как-то так выйти, что нитраты из краски прореагировали с раствором, но сама краска не развалилась? Врятле, полагаю
Есть ли тема как собрать индикатор на аммиак дома? Доступа к базовым реактивам у меня, увы, пока нет, в городе даже магазина реактивов нет
Остаточную жижу могу описать так
Снизу лежит белый слой, полагаю это остатки NaOH и NaCl из крота( и алюминат натрия, думаю, он вроде как тоже белый)
Выше лежит чёрный слой, не знаю что это, т.к алюминат натрия вроде как белый сам по себе должен быть, но слой не малый
Ну и выше уже водяная муть чёрного полу-прозрачного цвета с кусками плавающих там плёночек и кусков краски

P.s
Я проводил эту реакцию впервые когда ещё школьником был, там было всё тоже самое, только алюминий был в фольге
И там я такого эффекта не получил, собрал водород в шарик, поджёг и ссался под себя от счастья

В 28.10.2023 в 03:39, aversun сказал:

NaOh, NaChl если так пишите формулы, значит у вас там могло быть что угодно, скорее всего щелочь с хорошей примесью нитратов.

Описка и не более, в любом случае вы меня поняли, а если там были примеси нитратов, то производитель просто это не указал, что печально(

[Shad2828]

а на счёт закрытой крышки... Честно, я не знаю зачем я это сделал.... Чтоб не потерять водород, который я ожидал, пока искал куда его собрать)))))
Но в итоге ничего страшного кроме кучи в штанах я не получил))))

 

[ash111]

В 28.10.2023 в 03:46, Shad2828 сказал:

Есть ли тема как собрать индикатор на аммиак дома? Доступа к базовым реактивам у меня, увы, пока нет, в городе даже магазина реактивов нет

госспаде да в аптеке аммиачную воду купите, аммиачный спирт или как он там называется, и сравните. Только поищите в гугле сначала как правильно надо нюхать вещества, чтобы потом штаны не перестирывать)

[бродяга_]

28.10.2023 в 03:14, ash111 сказал:

А может, металлический аммоний таки?

доза кремния в сплаве нужна для жесткости и связан он в растворе с магнием, как более активным компонентом.

28.10.2023 в 01:31, Shizuma Eiku сказал:

силумин, в котором кремний. Ничего похоже не аммиак по запаху, никак свидетельств силанов,

добавь в сплав магния и услышишь силаны при травлении.

[Arkadiy]

27.10.2023 в 23:29, Shad2828 сказал:

Делал ради интереса опыт с получением водорода, чисто поджечь, посмотреть как бахнет
Кинул средство для чистки труб (30% NaOh, 60% NaChl, 10% AL ), и куски алюминиевой банки
Реакция пошла, тепло, пузырьки, все дела
Закрыл крышкой, спустя пару мин крышку выбило и в нос ударил жосткий запах аммиака, на столько, что закружилась голова и я быстро ретировался от зоны проведения эксперимента, вернулся, включил вытяжку, чуть не вырубился
И начал сидеть с этим вопросом...
Откуда там азот? Краска с банки? Стекло? Вопрос мучает уже какой час
 

Кстати краску думаю можно отметать, после того как всё в бутылке прореагировало-куски краски плавали в жиже, так и не растворившись 

 

Чудик, от своих экспериментов ты не доживешь до защиты диплома!"

Для проведения реакции -вещества должны быть ЧИСТЫЕ, а не непойми что.

В средстве для чистки труб могла быть мочевина

Изменено 28 Октября, 2023 в 07:01 пользователем Arkadiy

[aversun]

Не обратил раньше внимания, у меня есть похожее средство для чистки труб, только в нем вместо хлористого натрия  NaNO3

Вот такое

Скрытый текст

 

Изменено 28 Октября, 2023 в 10:04 пользователем aversun