Чем фосфин пахнет?

[Максим0]

03.11.2023 в 23:37, yatcheh сказал:

А если там примесь станнана? Мышьяк - вон при малейшей возможности в арсин переходит. Даже анализ на этом построен.

Умеренно подогретый арсин самовоспламеняется на воздухе, 200-300^оС для этого ему требуется.

[Электрофил]

02.11.2023 в 13:37, BP2 сказал:

Там метан может быть от уксусной CH3CОOH => CO2 + CH4. Метан как восстановитель может быть?

Метан vs фосфат - это фантастика. Может только в парах в разряде.

Извиняюсь, если я не первый так ответил, не читал последние страницы?

[dmr]

04.11.2023 в 00:29, бродяга_ сказал:

всего лишь мои догадки,

Так может и насчёт 

02.11.2023 в 20:47, бродяга_ сказал:

дифосфина с фосфином

Тоже только догадки. Ведь единственный признак по которому сделан вывод , это то что 

 

02.11.2023 в 20:47, бродяга_ сказал:

пыхают

Других то доводов нет, насколько я понимаю?

 

03.11.2023 в 18:35, бродяга_ сказал:

откуда сомнения?

Дык из соображений, как минимум, общей эрудиции, о чём выше Аш, и Ятчех сказали

 

03.11.2023 в 22:08, бродяга_ сказал:

на расплаве олова

Не коррелирует со словами 

 

03.11.2023 в 22:13, бродяга_ сказал:

главное металл поактивней брать.

 

03.11.2023 в 23:31, BP2 сказал:

Как водород может пыхать? При 300 градусах, это во первых.

А в чем проблема собственно. Водород газ более чем горючий

[dmr]

03.11.2023 в 23:00, ash111 сказал:

олово охереть активный металл, натрий практически?

Ну в принципе блестит и мягкий металл , а что за сомнения?)

02.11.2023 в 20:47, бродяга_ сказал:

хватить учуять

Учуять на горячую, можно что угодно. На горячую многие резко пахнущие , раздражающие газы раздражают носоглотку довольно похоже. Я например на горячую перепутал хлор с аммиаком.

Конечно я не профессионал, а дилетант. Но наш мозг часто нас обманывает. И говорит что просто есть раздражитель, а потом сам домысливает, и выносит вердикт как последнюю истину

[бродяга_]

06.11.2023 в 07:22, dmr сказал:

02.11.2023 в 18:47, бродяга_ сказал:

 

Учуять на горячую, можно что угодно. На горячую многие резко пахнущие

там "горячею" про реакцию, то есть температура порядка 300 - 350 С а фосфин с примесью дифосфина уже будет

естественно холодным.

06.11.2023 в 07:16, dmr сказал:

Водород газ более чем горючий

горючесть и самовоспламенение весьма разные свойства. водород просто так не воспламеняется до 510 С.

[бродяга_]

суть тем в том, что чистый фосфин будет иметь запах от присутствия в нем дифосфина количественно.

чем больше дифосфина, тем сильней духан и тут же способность к самовозгоранию.

чисто для практиков, делается расчет по смеси магний + фосфат калия для дифосфина на выходе.

после прокалки такой смеси и погружении в воду, бульбы будут пыхать больше месяца.

стоит только помешать осадок, что бы со дна оторвались пузырьки газов...

[dmr]

06.11.2023 в 12:24, бродяга_ сказал:

магний

Это таки очень активный металл. Но не олово 

Про магниетермию слыхал я, про оловотермию не слышал 

06.11.2023 в 12:13, бродяга_ сказал:

там "горячею" про реакцию, то есть температура порядка 300 - 350 С

Более чем горячие газы для того чтобы перепутать резко пахнущие газы

[dmr]

Вот тема  , где температура была ещё ниже, но на горячую я как потом понял перепутал хлор с аммиаком 

 

[бродяга_]

06.11.2023 в 10:52, dmr сказал:

как потом понял перепутал

ты хоть вникай в то что написал, а то опять все путаешь.

с оловом дифосфина мало, от этого пыхает изредка.

а вот с магнием, там целенаправлено возможно провести пару реакций, что бы

эффект самовозгорания получился по максимуму.

не только сам, но и людям показать возможно, ведь опыт получается весьма забавный.

опыт из серии "что показать девушке" или друзьям на посиделке...

если сам редко химичишь, то хотя бы запомни опыт других в реакциях и поведении веществ.

06.11.2023 в 10:44, dmr сказал:

Более чем горячие газы для того чтобы перепутать резко пахнущие газы

там не надо нос совать в мини ванну лужения. духан будет на несколько метров в округе

уже ХОЛОДНЫЙ.

 

[ash111]

В 06.11.2023 в 09:24, бродяга_ сказал:

чисто для практиков, делается расчет по смеси магний + фосфат калия для дифосфина на выходе.

после прокалки такой смеси и погружении в воду, бульбы будут пыхать больше месяца.

ну так там магния надо.. ща посчитаем.. грамм на 2 грамма фосфата!) нихера ж себе!) а олова надо так между прочим уже наоборот, два грамма на каждый грамм фосфата калия (на фосфорку еще больше)

немного не одно и то же когда у вас избыток активного металла или крохи неактивного, не находите?)

С другой стороны, я тут вспомнил что фосфористая кислота же при высокой температуре диспропорционирует на фосфорную и фосфин. То есть может идти восстановление до фосфористой, которая тут же локально вследствие высокой температуры диспропорционирует до фосфина и фосфорной. Хотя я бы все равно подумал что основной газ там это водород, а фосфин в нем присутствует в следовых количествах. фосфин поджигает, водород горит, вот и вся загадка.

Изменено 6 Ноября, 2023 в 12:41 пользователем ash111