Научно-антинаучно-религиозное

[Химикур]

31.01.2024 в 16:35, Никитин сказал:

 практически на каждом углу трубит о вере в бога. Разные его видео попадались мне и раньше, где он практически пытается убедить собеседника - какого-то религиозного сана, что он верит в бога, бог есть, и т.д. Просто неприятно смотреть (почему я и промолчал, что у меня не открывается видос - я уже не раз видел такое), а в конце данного видео говорит "научно доказать, что бог есть невозможно, но я вот прямо нутром, всем своим  существом прямо вот чувствую, что он есть"     Ну то есть - я художник, я так вижу - вот и вся ценность данного видео....

Он верит не в Бога, а в Создателей.  Это совершенно разные вещи. ?     Богу можно и нужно молиться, а Создателям это пофигу.

Молитвы пофигу.

[Химикур]

31.01.2024 в 17:29, dmr сказал:

Как минимум появилась вселенная, и само человечество, в среде которой можно существовать 

Напоминаю хронологию событий. Сначала появилась Вселенная. После появился человек. Человек породил религию. ( хитрый человек. Жрец.  ??)

Жрец сообразил, что место посредника между Богами и человеками, весьма хлебное и мясное.

[dmr]

31.01.2024 в 20:00, Химикур сказал:

Жрец сообразил, что место посредника между Богами и человеками, весьма хлебное и мясное

В исламе нет необходимости в  посредниках

 

31.01.2024 в 20:00, Химикур сказал:

 Человек породил

Тут вот вы сильно-сильно ошиблись

[Химикур]

31.01.2024 в 16:38, dmr сказал:

 Религия это ВЕРА.

 

Конечно же не на пустом месте вера.

Видя определенные подтверждения, доводы, .....

Какие же подтверждения мы видим? ?....    Я полагаю, вы не  станете утверждать, что абрамовичи и березовские живут как в раю на этом свете, благодаря молитвам и своей безгреховности. ___ Таки за какие заслуги жульё уже в раю? Как же так? 

[Никитин]

31.01.2024 в 17:35, dmr сказал:

Или этого мало?

Аргумент у вас конечно "железный", причем лишенный вообще всякого здравого смысла. А вот смартфон, вот он в руках. Да и другие плюшки благодаря науке существуют.

И, пользуясь случаем, разрешите вас спросить, это Он вам Сам сказал, ну про Вселенную, или сами придумали?

[Shizuma Eiku]

В 31.01.2024 в 09:04, Химикур сказал:

Реалистичнее? ??".... когда он (Иса) почувствовал, что либо они неизбежно ворвутся, либо он должен выйти к ним, он сказал своим сподвижникам: „Кто хочет стать похожим на меня и быть моим спутником в раю?“ Один юноша добровольно вызвался, однако Иса счел его молодым для этого. Он повторил свои слова во второй раз, и в третий, но никто, кроме этого юноши, не отзывался. Тогда Иса сказал: „Ты будешь им!“. И Аллах изменил его облик на облик Исы так, что они стали совершенно похожи. Затем в крыше дома открылось отверстие, и Иса впал в дремоту. В таком состоянии он вознёсся на небеса, как сказал об этом Всевышний: „О, Иса! Я возвращу тебя и вознесу к Себе…“ (Аль Имран: 55). Когда он вознесся, его ученики вышли. Евреи, увидев этого юношу, приняли его за Ису, схватили его, надели ему на голову венок из колючек и распяли». Подобная точка зрения отражена и в апокрифическом Евангелии от Василида, преподававшего в Александрии в 117—138 годах н. э., где указывается, что в действительности вместо Исы был распят Симон Киринеянин^[26][27][28].

Да, я не поленился прочитать дальше. Вторая часть истории Христа в данном случае не менее реалистична чем у христиан. В современном христианском каноне в этом смысле имеются более слабые места, например то что апостолы не узнавали "воскресшего" Иисуса и он не явился к своей матери.

Как бы то ни было, успехи в изучении истории говорят нам, что христианская история стала такой, какой мы ее знаем, далеко не в первые века христианства, до этого у нее были разные версии, в т.ч. и похожие на исламскую с подменой Иисуса на апостола.

В 31.01.2024 в 11:07, Вольный Сяншен сказал:

Было неудивительно, если на рынке в Константинополе торговцы капустой дискутировали с торговцами рыбой по вопросу о существе Божьем.

Торговцам рыбой запрещено дискутировать на религиозные темы? Между прочим, Христос и апостолы жили в т.ч. и рыбной ловлей, тогда это было распространенное занятие.

В 31.01.2024 в 11:07, Вольный Сяншен сказал:

И кто-то ещё может не соглашаться с тем, что Москва - это третий Рим? 

Остается лишь надеяться, что Москва не повторит судьбу Рима и Стамбула, а Россия судьбу обеих Римских империй.

 

В 31.01.2024 в 17:49, Химикур сказал:

Богу можно и нужно молиться

Этого мало, каждому божеству нужны соответствующие жертвы и поступки, маловероятно что Бог войны примет свечки и молитвы, его алтарю нужна кровь врагов и их трофеи:

[Shizuma Eiku]

В 31.01.2024 в 18:20, Химикур сказал:

Я полагаю, вы не  станете утверждать, что абрамовичи и березовские живут как в раю на этом свете, благодаря молитвам и своей безгреховности. ___ Таки за какие заслуги жульё уже в раю? Как же так? 

Откуда взялось наивное представление что богатые живут как в раю? Им как раз хуже всех т.к. им уже не к чему стремиться, а имеющееся трудно сохранить, да еще и убить банально могут просто по политическим мотивам. Ну а публичность, шпионы из спецслужб...- они не могут даже слова лишнего сказать в пустой комнате и никто с ними просто так дружить не хочет... Больше похоже на Ад, созданный собственными усилиями.

Изменено 31 Января, 2024 в 17:37 пользователем Shizuma Eiku

[Вольный Сяншен]

31.01.2024 в 16:35, Никитин сказал:

за три года 107 просмотров!

Ну а на Ютубе 856000. А если бы там сиськи показывали, было бы ещё больше, что это меняет?

 

31.01.2024 в 16:35, Никитин сказал:

Разные его видео попадались мне и раньше, где он практически пытается убедить собеседника - какого-то религиозного сана, что он верит в бога

Это Вам почему-то такие попадаются, я таких почти не видел, в основном у него сплошные учебные видео для студентов-математиков и школьников, иногда на политические темы (кого из министров образования и АН надо выгнать, а кого поставить на их место )))))).

 

31.01.2024 в 16:35, Никитин сказал:

доказать, ... невозможно, но я вот прямо нутром, всем своим  существом прямо вот чувствую

Вот точно так же работает творческий процесс в науке (и вообще в жизни). Широко распространена иллюзия, что наука движется логикой, но это выглядит так с точки зрения читающего учебник, в котором всё разложено по полочкам, показаны взаимосвязи с другими знаниями и пр. Набор фактов сам по себе не складывается в новую модель или теорию. У современников Менделеева был тот же набор фактов, ребята были неглупые, многие закономерности были очевидны, но не выходил каменный цветок. И у Менделеева тоже не выходил. А потом он увидел, и дальше надо было уже только наполнять модель эмпирикой, строить экстраполяции и пр. То же со стихами, с конструированием механизмов и тд. Творчество - процесс загадочный, ещё пушкинский Сальери пытался его оцифровать, но у него нерасчётная природа.

 

И потом приходят эпигоны и наполняют модель мясом логики, она начинает работать. Но потом.

[бродяга_]

31.01.2024 в 16:52, Никитин сказал:

Только благодаря научной теории создали, например, смартфон, или послали ракету на Марс, а напомните-ка, что сделали благодаря религии?

Чем религия обогатила человечество?   

без религии само существование человечества становится под большим вопросом учитывая ядреный потенциал накопленный на планете.

нужны ли теперь смартфоны тем кто сложил головы в боевых действиях за последние годы? вместо венков и флагов их класть на могилки?

смертные грехи они на то и смертные.

[бродяга_]

31.01.2024 в 20:37, Shizuma Eiku сказал:

Откуда взялось наивное представление что богатые живут как в раю?

однобокость зрения. свои грехи не замечать, как обратную сторону медали, в своем глазу бревно не заметно.