Научно-антинаучно-религиозное

[Химикур]

28.02.2024 в 07:34, dmr сказал:

Проще появится должность Путин.

Даже в демократической Америке, будут проводить регулярно выборы путина. 

Скорее всего выбирать будут Си. ____ просто Си.  Типа этого Си. 🙂👇

[dmr]

https://youtube.com/shorts/p5mHo1qAMIw?si=Nho1rNz3Da7xmL7J

10–¹⁰⁰⁰, Карл))

[Вольный Сяншен]

01.03.2024 в 17:52, dmr сказал:

10–¹⁰⁰⁰, Карл))

Для сторонников теории эволюции не являются аргументами законы других наук, ни математики, ни химии, ни физики, а только собственные фантазии насчёт реально не существующих механизмов.

Даже приблизительно не существует механизма возникновения нового гена, кодирующего новый белок, и экспериментальные факты (например с кишечной палкой) этому противоречат. Но они будут упорно повторять свои догмы. Секта.

[Вольный Сяншен]

К.Д. Ушинский:

Цитата

Чудный домик

Чудный я знаю домик, и с полным хозяйством. Есть в нем мельничка, есть в нем и кухня, где день и ночь готовится теплая пища. В этом домике множество ходов и переходов, и проворные маленькие слуги разносят по ним теплую пищу во все уголки дома. Есть в этом доме неугомонный эконом. Ни днем, ни ночью не засыпает он ни на минуту, все тук да тук – и гонит проворных слуг во все уголки дома, где только спрашивается пища, питье или тепло. Есть в этом доме обширная зала, куда свободно входит чистый воздух; есть два светлых окошечка со ставеньками: ночью эти ставеньки запираются, днем отпираются. В доме живет невидимая хозяйка. Хозяйки этой не видно, но она-то всем распоряжается и все оживляет: для нее-то хлопочет эконом, для нее-то работают маленькие слуги, она-то смотрится в светлые окошечки, подымает и опускает ставеньки. Уйдет хозяйка из дома, и все замолкнет: эконом перестанет стучать, слуги остановятся в переходах, и во всем домике станет тихо, пусто и холодно, а ставеньки закроют окошки. Но куда же уходит хозяйка? Туда, откуда пришла, - на небо. На земле она только гостья, а домик без хозяйки рассыпается в прах.

 

[St2Ra3nn8ik]

02.03.2024 в 08:13, Вольный Сяншен сказал:

Для сторонников теории эволюции...

Для сторонников пoшлoй идeйκи κpeaциoнизмa не являются аргументами законы ... наук, ни математики, ни химии, ни физики, а только собственные фантазии насчёт реально не существующих механизмов.

===================

Вот вам, милорды:

 

PS. Подозреваю, что вы и этим аргументам не внемлете, ибо продолжаете веровать волшебство...

[St2Ra3nn8ik]

01.03.2024 в 14:52, dmr сказал:

10–¹⁰⁰⁰

Вообще дичь... Спекулятивные заявления насчёт вероятности возникновения жизни без научных обоснований... Штерн дал пeтyxa.

И вообще, какое-то короткое видео ни о чём, воспроизводящееся по кругу...

Изменено 3 Марта, 2024 в 17:36 пользователем St2Ra3nn8ik

[Никитин]

03.03.2024 в 20:24, St2Ra3nn8ik сказал:

вообще, какое-то короткое видео ни о чём, воспроизводящееся по кругу

Здесь об этом говорят

 

 

[Вольный Сяншен]

03.03.2024 в 19:42, St2Ra3nn8ik сказал:

этим аргументам не внемлете

Спасибо, посмотрел с большим интересом, всё ждал, когда же наконец чувак хоть один какой-нибудь завалящий факт придёт, не дождался...

Бывают оказывается у бактерий органы, похожие на жгутик. Ну все и так давно знают, что руки похожи на ласты. И что всё это доказывает? А он ведь на полном серьёзе приводит это как доказательство... И это "учёный"... 

По поводу аминокислотных замен повеселил. Ну и где в организме все эти 10³⁰ дефективных белков с сохранением функциональности? А ведь их должно быть очень и очень много, причём во всех организмах, иначе эволюции нет базы для отбора. И это чудо пишет книжки... 

Его рассуждения про математику и термодинамику просто за гранью добра и зла: что-то где-то слышал, ничего не понял, но скажу...

 

Если хотите, можем по пунктам обсудить все его аргументы, я готов если что.

[St2Ra3nn8ik]

03.03.2024 в 19:02, Никитин сказал:

Здесь об этом говорят

Этот кусок оттуда взят? Тогда спасибо за целое видео. Посмотрю в свободное время.

 

03.03.2024 в 19:05, Вольный Сяншен сказал:

Ну и где в организме все эти 10³⁰ дефективных белков с сохранением функциональности?

А там и не сказано, что они дефектные.  И они все не обязаны сразу находится в клетке. Это как раз рабочие мутантные варианты белка. А мутантных 10³² при 9 заменах и из них 10³⁰ рабочих. Т. е. не один вариант работающего как нужно белка, а очень много. Какой-то из них клетка использует, какой именно из рабочих выпадет вариант - случайность.

  Суть в том, что замена аминокислоты далеко не всегда ломает белок (хотя часто и ломает - см. серповидноклеточную анемию), он может и продолжить выполнять функцию: пример человечий и свиной инсулины как раз на одну аминокислоту различаются, но работают как надо.

 

Вообще в белке может быть до 25% замен при сохранении функции белка. Вот статья из НиЖ, где говорится об этом, она, правда не столько про эволюцию (хотя и про неё тоже), сколько про расчёт свёртки белка:

ИИ для физики белка (НиЖ №1, 2024).pdf

 

Насчёт же появления новых генов тоже довольно просто: какой либо ген в процессе мутации может удвоится (может вставится даже с инверсией). Тут несколько вариантов, что будет дальше:

 

0. Лишняя копия гена тупо усилит его функцию (экспрессию белка) с пользой. В таком случае эта мутация закрепится в поколениях.

 

1. Лишняя копия будет мешать. Тут два пути:

1.1 Организм отсеется.

1.2 Лишнюю копию отключат механизмы клеточного контроля (прометилируют). В таком случае стабилизирующий отбор не будет её защищать и мутации в ней исправляться не будут (причём частота мутаций в "ненужной" выключенной копии гена возрастёт за счёт того, что её клетка не чинит), организм с вредными мутациями отсеется отбором. С нейтральными ничего особенного не будет. А полезные мутации опять же закрепятся в поколениях.

 

Это в общих чертах, что я вспомнил под вечер.

 

03.03.2024 в 19:05, Вольный Сяншен сказал:

Если хотите, можем по пунктам обсудить все его аргументы, я готов если что.

Можно, но не обещаю отвечать быстро и часто: отвечать-то нужно развёрнуто, хорошо обдумывая ответ, а времени мало, научные статьи, которые у меня скопились, за меня никто читать не будет да и дела другие есть, помимо инета.

 

На сегодня всё, потом может ещё чего вспомню.

[Химикур]

03.03.2024 в 19:42, St2Ra3nn8ik сказал:

 

Вот вам, милорды:

 

PS. Подозреваю, что вы и этим аргументам не внемлете, ибо продолжаете веровать волшебство...

О каком аргументе вы говорите? На какой секунде?