Самый жесткий фиксатор резьбы, работающий по принципу... коррозии?

[Shizuma Eiku]

В 12.03.2024 в 21:57, Begemot_555 сказал:

8,8 Ст45

10,9 40Х 30ХМА

12,9 35ХГСА

14,9  40 ХФА 40ХН

 

Болты, винты, шпильки разделяются на несколько классов по прочности: 4.6; 4.8; 5.6; 5.8; 6.8; 8.8; 9.8; 10.9; 12.9.
Символы классов состоят из двух чисел, разделённых точкой. Первое число состоит из одной или двух цифр, обозначающих 1/100 от номинального предела прочности в мегапаскалях (МПа=Н/мм²). Второе число с правой стороны от точки равно умноженному на 10 отношению номинального значения предела текучести к номинальному значению предела прочности на растяжение (коэффициент предела текучести).

...и что из этого следует?

[pevbar]

В 11.03.2024 в 18:40, Begemot_555 сказал:

А можно эскиз всей конструкции (на чем лежит пластина и что висит на винте) ? Потому что вас в какие то немыслимые дебри заносит

Присоединяюсь к просьбе. А то ведь дофантазируем до резьбы с натягом (не "шурупной", как тут чуднОе понятие появилось), а с натягом по среднему диаметру, а потом винты в жидкий азот и быстренько в отверстие их, родимых...

[rianakaefff]

В 12.03.2024 в 20:13, Shizuma Eiku сказал:

шуруп не выдерживает никаких сравнений с сопряженными внутренней и внешней резьбой, у них разные площади соприкасающихся поверхностей.

 

Если бы внимательно читали сообщения, то уже давно бы заметили, что (во всяком случае, в данной теме) между шурупом и винтом - может не быть абсолютно никакой разницы в шаге резьбы и соответственно в ее площади.

 

Шурупами являются:

1) винт, закрученный в отверстие, которое прошли только метчиком №1 (+ там еще советовали проходить ее не до конца, а тогда НЕ считать винт шурупом уже очень сложно)

2) винт, закрученный в резьбу, сделанную "травленым" метчиком

3) закаленный болт, на котором сделали канавки вдоль и заточили кончик наподобие метчика или раскатника, и - как предполагается - он сможет нарезать резьбы как минимум в мягких металлах. Это вообще самый настоящий шуруп, ведь под него вообще никаким метчиком резьбу не делают

 

 

 

Почему шурупы - не решение данной темы?

Потому что, если их резьба, такая же, как и у винта (а она - такая же, M4x0.7), то при закручивании с бОльшим моментом, она тоже сорвется.

А если они закручиваются с таким же моментом, как я закручиваю винты, то и усилие на откручивание будет такое же, разница лишь в том, что шуруп после страгивания не начнет разбалтываться гораздо быстрее и не надо бежать сразу подтягивать его, а можно пропустить пару дней и соединение еще не совсем развалится. Но это не решение.

 

Тема - о способах фиксации резьбы винтов.

Способы фиксации, реальные и гипотетические:

1) резьбовые фиксаторы. TODO: попробовать Локтайт и убедиться, что бегемот законченный 3.14...добол

2) резьбовые фиксаторы горячего типа. TODO: попробовать паяльную пасту с микрочастицами припоя

3) "слабая проварка" резьбы (именно внутренняя, а не подпортить резьбу на кончике, который торчит с обратной стороны), это уже чисто моя идея была, но пробовать не буду за нереальностью исполнения именно "слабой" фиксации, и за неимением аппарата типа контактной сварки как таковой

4) идея с жидким азотом возможно тоже сюда, но тут вообще сложно себе представить, какие процессы будут протекать и она сложно реализуема

5) ...

 

Изменено 13 Марта, 2024 в 01:25 пользователем rianakaefff

[pevbar]

5) - не всегда фиксируют саму резьбу- иногда удобнее зафиксировать головку винта- болта...

[podlyinarod]

В 13.03.2024 в 04:18, rianakaefff сказал:

между шурупом и винтом - может не быть абсолютно никакой разницы в шаге резьбы и соответственно в ее площади.

Площадь резьбы в первом приближении не зависит от шага при одинаковом профиле.

[rianakaefff]

В 13.03.2024 в 11:58, podlyinarod сказал:

Площадь резьбы в первом приближении не зависит от шага при одинаковом профиле.

WTF? Шаг резьбы - это сколько раз диаметр спирали умещается в такой-то длине крепежного элемента. Зависимость обратная: чем больше шаг, тем меьнше диаметров спирали будет на винте. Следовательно, от шага резьбы зависит длина спирали.

Резьба по сути имеет форму призмы, если мысленно "выпрямить" эту спираль. (Треугольная резьба - есть треугольная призма.) И длина спирали есть высота этой призмы.

А площадь резьбы есть площадь всех боковых граней призмы, кроме 1 боковой грани (т.е. для треугольной резьбы это площадь 2 боковых граней).

Площадь боковой грани никак не может не зависеть от высоты призмы.

Изменено 13 Марта, 2024 в 09:21 пользователем rianakaefff

[rianakaefff]

В 13.03.2024 в 10:54, pevbar сказал:

5) - не всегда фиксируют саму резьбу- иногда удобнее зафиксировать головку винта- болта...

Обычно это в тех случаях, когда болт остается неподвижен, а крутят только гайку. Зато в этом случае от самораскручивания нужно защищать гайку.

А иначе головку просто нечем фиксировать, если только еще более маленькими винтами.)))

 

[pevbar]

Просверлить крепежные винты М4 по оси сверлом 1.5мм. "Расщепить" резьбовой конец фрезой толщиной примерно 0.3 мм- сделать подобие цанги. Вкрутить их в "недорезанную" "шурупную" резьбу в детали. Вбить в отверстия винтов штифты 1.5мм. Заклинит намертво... 

[podlyinarod]

В 13.03.2024 в 12:18, rianakaefff сказал:

Площадь боковой грани никак не может не зависеть от высоты призмы.

Вам напомнить формулу площади призмы?

В 13.03.2024 в 12:37, pevbar сказал:

Вбить в отверстия винтов штифты 1.5мм.

Дубовые. И полить водой. И заморозить, чтобы ещё льдом распёрло.

А можно туда заложить йодистый азот. Чтобы расклепало при попытке выкрутиться.

Изменено 13 Марта, 2024 в 10:42 пользователем podlyinarod

[rianakaefff]

В 13.03.2024 в 12:37, pevbar сказал:

Просверлить крепежные винты М4 по оси сверлом 1.5мм. "Расщепить" резьбовой конец фрезой толщиной примерно 0.3 мм- сделать подобие цанги. Вкрутить их в "недорезанную" "шурупную" резьбу в детали. Вбить в отверстия винтов штифты 1.5мм. Заклинит намертво... 

 

Напомнило, из моего же:

- берем твердосплавное сверло

- сверлим в нем по оси отверстие сквозное

- в это отверстие вклеиваем алмазный стержень

- затачиваем сверло вместе со стержнем как единое цело

- получаем сверло, в которой по центру есть канал, прозрачный для света

- ну и стандартных каналов для СОЖ может быть парочку, они проходят не в центре, а в спирали

- сверло можно вставить в станок, в котором по центру шпинделя есть лазерная головка, и она будет прямо сквозь сверло указывать центр сверления, чтобы работать без координатного стола и даже без кернения и получалось точно

- а твердосплавность нужна потому, что твердосплавное сверло лучше, чем обычное (кроме маленьких диаметров, которые легко ломаются)

Но к сожалению у меня  нет такого оснащения станками механообрабатывающего толка, чтобы подобные идеи реализовывать, а не только придумывать.

В 13.03.2024 в 13:40, podlyinarod сказал:

Вам напомнить формулу площади призмы?

В 13.03.2024 в 12:37, pevbar сказал:

Боковая грань призмы - это прямоугольник, так что полная площадь призмы тут не нужна 😄

А вот одна из сторон прямоугольника (ну и вторая тоже) это и есть высота призмы.