Старение

[Shizuma Eiku]

В 20.06.2024 в 00:18, Максим0 сказал:

Как вы читаете?!? Яж написал "без впадения в спячку"!

О каких промежутках времени приблизительно идет речь?

Если допустить, что колонизация планеты займет 100 лет полета, то можно лишь посочувствовать обществу, у которого за столетие ни в чем не изменились интересы, цели и в котором не произошло существенных политических изменений. Жизнь в таком реально будет напоминать Ад, когда изо дня в день всё одинаковое - а тут ещё и бессмертны все Прекрасная пытка для отдела Иронических наказаний в 8-9-х кругах Ада.

[Максим0]

В 20.06.2024 в 00:53, St2Ra3nn8ik сказал:

Нет, милорд! Вы даже не прочитали гипотезу в цитате! Возраст никак напрямую не связан с дряхлением! Только условно-косвенно. Это количество прожитого времени, а старение (то же что и дряхление, это синонимы), и оно не никакая нах не прибавка "возраста" (хотя и прогрессирует параллельно его увеличению), а наследственная болезнь! Что кстати доказывается тем, что даже у разных людей (не говоря о разных видах) происходит не одинаково: у одного человека раньше дряхлеют одни органы, а у другого - совсем другие. Т. е. гены по-разному разных людей убивают, в следствии их вариативности.

Вот хорошая подборка графиков старения различных организмов (чтобы посмотреть, увеличьте изображение; в лучшем качестве нет, извините; спрятал под спойлер, а то довольно большой). Обратите внимание, что там есть организмы, которые с возрастом НЕ стареют вовсе!

  Показать контент

Именно. Только правильнее сказать не "возрасте" опять же, а в молодом состоянии, как состояни наибольшего здоровья (это разумеется не значит, что молодые не болеют вообще, просто больные старостью в среднем болеют больше молодых).

Милорд, я же сказал, там НЕ один вредный ген, а сотни как минимум, и мутация в одном мало сказывается на продолжительности молодости, хотя надо сказать, что это всё таки наблюдается: часть людей раньше дряхлеет, а часть позже (дольше молодыми остаются).

Какая чепуха! Если вы, милорд, так гробите своё здоровье, то это не значит, что все гробят! Я, например, не гроблю. Нapκoтy, курево и бухло презираю!

Это нормальная парадигма!

В отличие от действительно пустой веры в волшебные сущности! Вот это и есть "пустой барабан"! Никто ничего не предписывал! Эволюция по-другому попросту не может работать, вариантов у неё нет.

Ничего не теряет. Смысл полёта  - колонизация пригодных планет у других звёзд. Хотя я не согласен на спячку, лучше всё же поработать над полным излечении от сраной старости.

Тут другая тема, в режиме "гренландской акулы" как скорость выполнения действий, так и скорость старения замедляются в 4-5 раз. То есть вошёл в такой режим - и окружающий мир, включая полёт "ускорился" в 4-5 раз. Осталось придумать какие компоненты идентичные акульим вкалывать чтобы вызывать такое состояние у человека. Режим замедления считаю лучшим чем анабиоз - события в дальнем полёте пусть и редко, но будут происходить, а значит их надо будет обрабатывать, что не получится если из строя выйдет средство обеспечения анабиоза.

[Максим0]

В 20.06.2024 в 02:25, Shizuma Eiku сказал:

О каких промежутках времени приблизительно идет речь?
Если допустить, что колонизация планеты займет 100 лет полета, то можно лишь посочувствовать обществу, у которого за столетие ни в чем не изменились интересы, цели и в котором не произошло существенных политических изменений. Жизнь в таком реально будет напоминать Ад, когда изо дня в день всё одинаковое - а тут ещё и бессмертны все Прекрасная пытка для отдела Иронических наказаний в 8-9-х кругах Ада.

Межзвёздные полёты в обозримой перспективе не рассматриваю ввиду непоняток с двигательной установкой и обеспечением безопасности... Чтоб они стали реалистичны, надо дождаться когда маршрут сократится до световых месяцев - в экстремально далёком будущем.

Рассматриваю полёты по Солнечной Системе с ускорениями в 1-10 мм/с², к примеру за 2-3 месяца между Землёй и Марсом как основной пассажирский маршрут, 9 месяцев - как основной грузовой маршрут. А ещё будут редкие многолетние полёты например к Нептуну.

[Химикур]

В 19.06.2024 в 21:26, Shizuma Eiku сказал:

силовые нагрузки очень мало кому вообще нужны. Сами по себе силовые упражнения это плохие упражнения.

силовые упражнения необходимы для поддержания мышечной массы. Особенно для старпёров. Мышечная масса, это ресурс для отдаления старческой дряхлости.

[Химикур]

В 20.06.2024 в 00:38, Максим0 сказал:

 

*Рассматриваю* полёты по Солнечной Системе с ускорениями в 1-10 мм/с², к примеру за 2-3 месяца между Землёй и Марсом как основной пассажирский маршрут, 9 месяцев - как основной 

В настоящее время здесь более подходящим было бы слово *мечтаю*.____ Причём, мечтать о таких полётах надо  комплексно, поскольку нужно мечтать и о качественном прорыве в области ракетных двигателей и о качественном прорыве в финансировании таких проектов.

[москатель]

В 18.06.2024 в 11:14, Unogasay сказал:

причины старения

- детство уходит((

Цитата

 

Романтик, мечтательно:

- Куда уходит детство?

Фаталист:

- В жопу!!!

Прагматик:

- Грубо, но верно...

 

Сеченов, вроде бы, завещал, что бы после его смерти проверили прямую кишку - дескать оттуда все беды - фенолы там накапливаются(

[Максим0]

В 20.06.2024 в 12:32, Химикур сказал:

В настоящее время здесь более подходящим было бы слово *мечтаю*.____ Причём, мечтать о таких полётах надо  комплексно, поскольку нужно мечтать и о качественном прорыве в области ракетных двигателей и о качественном прорыве в финансировании таких проектов.

Пусть даже мечтаю. Но при этом не один и комплексно, проект нитрометанового двигателя всё ещё жив! И деньги на него есть, проблема с укрощением детонации ТНА. Бутанол оказался проблемной добавкой - если мало - эффект недостаточен, если достаточно - пламя может самопроизвольно потухнуть, кроме того и так невеликий УИ падает. А со вторым компонентом дешёвый двигатель не сделать.

[dmr]

https://vfokuse.mail.ru/article/raskryt-faktor-dolgoletiya-cheloveka-i-zhivotnyh-61578592/

В хадисах есть фраза 

Рай у ног ваших матерей

https://www.afisha.uz/ru/movies/raj-pod-nogami-materej

[Shizuma Eiku]

В 20.06.2024 в 10:22, Химикур сказал:

силовые упражнения необходимы для поддержания мышечной массы. Особенно для старпёров. Мышечная масса, это ресурс для отдаления старческой дряхлости.

Сама мысль про снижение мышечной массы и упражнения здравая, а вывод из неё нет. Предположим, что человек делает силовые упражнения - в этом случае он никогда не сможет обеспечить сбалансированную, похожую на естественную, равномерную нагрузку на мышцы, он просто перекачает несколько групп (большинство из которых почти не нагружаются в быту), а остальные останутся нетренированными. Поэтому перекаченный человек может поднять тяжесть, но на примитивном подъеме в горку он сразу-же свалится от усталости. Такой вариант неверен для любого возраста, в т.ч. пожилого. Упражнения должны сбалансировано нагружать все мышцы, поэтому лучший вариант это ходьба, умеренный (не марафонский и не спринтерский) бег, прыжки, приседания, растяжка и т.п. - в основном, это аэробика, на более продвинутом уровне акробатика.

[Alonerover]

В 18.06.2024 в 10:14, Unogasay сказал:

Не понимаю, почему имея 8 млрд людей на земле, численность которых растет с огромной скоростью, мы еще не сталкивались с людьми которые живут 200-300 лет?

 

- Потому что физика. Не читал всю ветку, поэтому если повторяю чьи-то тезисы, то приношу извинения всем - лет так 30 назад считалось почти аксиомой, что продолжительность жизни индивидуума определяется скоростью накопления мутационных изменений конкретно в ДНК (ошибки репликации и кроссинговера) и изменений белков (ошибки транскрипции/трансляции и третичной укладки белков). Но эксперимент упорно не хотел укладываться в прокрустово ложе этой гипотезы. И так было до тех пор, пока не начали исследовать новое направление - эпигенетику ДНК. И вот тут как раз эксперимент показал корреляцию с продолжительностью жизни.

 

В общем - эпигенетика изучает особенности живых клеток в распределении меток на ДНК, которые могут "замалчивать"/выключать (или наоборот включать) активность генов. И последние исследования показывают, что как раз именно эпигенетические метки могут считаться за те самые "биологические часы", которые определяют жизнь клетки (ее пролиферацию и ее клеточную смерть). И нет млекопитающих, живущих столь долго, только потому, что естественным отбором особо не поддерживается изменение системы контроля стабильности эпигенома. Да и зачем? Цель эволюции, если так можно выразиться - в поддержании непрерывности поколений. До лет двадцати (среднее время нарождения нового поколения) голокожая мартышка с плоскими ногтями дожила, народила новое поколение и.. все, отбора нет.

 

Может быть общее постарение населения как-то повлияет на отбор. Но тут уже простор для спекуляций.

Изменено 20 Июня, 2024 в 19:37 пользователем Alonerover