Полдник 20 вместо «Полдень, XXII век»?

[podlyinarod]

В 13.07.2024 в 22:55, Shizuma Eiku сказал:

Наоборот, центрального отопления тогда еще не было ни у кого кроме богатых.

Ты здесь видел от меня про именно центральное отопление? Ты зачем дуркуешь?

В 13.07.2024 в 22:55, Shizuma Eiku сказал:

Если люди прекрасно жили в землянках тогда, то сейчас без отопления не вымрут.

А в землянках они жили без отопления? И кстати, насчёт прекрасно... попробуйте.

В 13.07.2024 в 22:55, Shizuma Eiku сказал:

Откуда вообще абсурдная мысль про ограниченность и дефицитность ресурсов? Ресурсов на планете неисчерпаемо много.

Дебил.

В 13.07.2024 в 22:55, Shizuma Eiku сказал:

на какие месторождения ты собираешься сбрасывать ядерные боезаряды?

На крупные.

В 13.07.2024 в 22:55, Shizuma Eiku сказал:

Тогда почему сейчас в Европе (и России в т.ч.) доля городского населения высока как никогда, а рождаемость низка, как никогда?

Диагноз подтверждается.

[Shizuma Eiku]

В 13.07.2024 в 23:14, podlyinarod сказал:

Ты здесь видел от меня про именно центральное отопление? Ты зачем дуркуешь?

Центральное отопление означает что греется не одно помещение, а несколько. Это не означает что отопление обязательно должно быть общим для многих квартир или домов.

В 13.07.2024 в 23:14, podlyinarod сказал:

А в землянках они жили без отопления? И кстати, насчёт прекрасно... попробуйте.

И с отоплением и без. Люди по всякому жили на протяжении тысячелетий. Смысл этого в том, что отключение газа не конец света.

В 13.07.2024 в 23:14, podlyinarod сказал:

Дебил.

Это был конкретный вопрос - откуда идея про дефицитность ресурсов? Мысль что ресурсы должны вот вот закончиться принадлежит американским и европейским левым и существует гораздо дольше, чем предсказанный срок истощения этих ресурсов. Я прекрасно помню как 20 лет назад на полном серьезе заявлялось об исчерпании нефти к 2015, а угля к 2020-2025 На самом деле, ресурсов на планете очень много, главная проблема не их исчерпание, а наоборот - недостаточно быстрое освоение (интенсификация добычи ресурса ведет в долгосрочной перспективе к снижению цены на него и сокращению добычи). Это при том, что добыча и сжигание ископаемого топлива сами по себе должны были бы быть самоцелью - чтобы вернуть в круговорот углерод, выведенный из него много миллионов лет назад, чтобы наша планета была теплой, зеленой и полной жизни, как в эоцене, а не холодной и с пустынями, как сейчас.

В 13.07.2024 в 23:14, podlyinarod сказал:

На крупные.

Самим месторождениям газа и нефти ничего не будет т.к. они залегают очень глубоко, да и вообще, скажем, если бы был пожар на нефтяной скважине, то ядерный взрыв его бы потушил.

В 13.07.2024 в 23:14, podlyinarod сказал:

Диагноз подтверждается.

Без понятия какой именно диагноз, однако, вопрос про урбанизацию населения был абсолютно конкретным. Если ты заявляешь что в результате урбанизации население растет, то почему при современном пике урбанизации мы имеем пик (на долгосрочном графике) снижения прироста населения? Аналогично и про еду - если ты считаешь что избыток еды повышает рост населения, то почему при современном, абсолютно небывалом прежде, росте доступности и питательности пищи, мы имеем снижение рождаемости? Получается, что не в урбанизации и еде дело, а в чем-то другом.

Изменено 13 Июля, 2024 в 20:35 пользователем Shizuma Eiku

[podlyinarod]

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

Центральное отопление означает что греется не одно помещение, а несколько.

При чём тут это пилять? Откуда ты взял про именно центральное? Почему центральное???

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

Люди по всякому жили на протяжении тысячелетий.

Да. Не хотите в чум к чукчам? Сдохнете, правда, быстро...

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

Это был конкретный вопрос - откуда идея про дефицитность ресурсов?

Это не идея. Человечество 99,9% времени жило в условиях голода или его угрозы. Как только где-то появлялась "лишняя" пища, тут же росло население.

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

существует гораздо дольше, чем предсказанный срок истощения этих ресурсов

Масса планеты конечна. Масса запасов всех родов конечна. Месторождения с более чем 50% магнетита, к примеру, исчерпаны ещё в прошлом веке - навсегда (в пределах существования человечества). Уже выгребают то, из чего сто лет назад считалось, что невозможно железо выплавлять. Если бы нынешняя Земля досталась человечеству эпохи этак 5000 лет назад, оно бы уже не смогло перейти ни к бронзе, ни к железу - никогда. Аллес.

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

Это при том, что добыча и сжигание ископаемого топлива сами по себе должны были бы быть самоцелью - чтобы вернуть в круговорот углерод, выведенный из него много миллионов лет назад, чтобы наша планета была теплой, зеленой и полной жизни, как в эоцене, а не холодной и с пустынями, как сейчас.

Вы просто зумер-дебил, не понимающий жизни. Вы знаете про аридные периоды? Привнесение любого воздействия в принципе может дестабилизировать систему. Вплоть до Венеры.

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

Самим месторождениям газа и нефти ничего не будет

Я и не про залегание говорил, а про "системы отсоса". Эту штуку при провале в 1940-е восстановить будет крайне тяжко.

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

Без понятия какой именно диагноз

 

В 13.07.2024 в 23:14, podlyinarod сказал:

Дебил.

 

В 13.07.2024 в 23:33, Shizuma Eiku сказал:

вопрос про урбанизацию населения был абсолютно конкретным. Если ты заявляешь что в результате урбанизации население растет

Я заявляю, что ты не рубишь в самых базовых азах обществоведения. Потому совершенно серьёзно съел иронию.

Изменено 13 Июля, 2024 в 20:49 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

При чём тут это пилять? Откуда ты взял про именно центральное? Почему центральное???

Отопление современного типа - это центральное отопление.

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Да. Не хотите в чум к чукчам? Сдохнете, правда, быстро...

Вот вот - чукчи ведь живут в совершенно непригодных для жизни условиях, а что там какое-то отключение газа...

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Человечество 99,9% времени жило в условиях голода или его угрозы.

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Как только где-то появлялась "лишняя" пища, тут же росло население.

Возвращаемся снова к вопросу - тогда почему население росло экспоненциально когда пища всё ещё была невкусной и малопитательной, а когда стала абсолютно доступной и вкусной, то рост населения начал балансировать на грани с убылью?

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Месторождения с более чем 50% магнетита, к примеру, исчерпаны ещё в прошлом веке

Откуда такая мысль? Вот длиннющий список месторождений магнетита только на территории бывшего СССР, но это безусловно что далеко и далеко не все его месторождения которые вообще есть. Скажем, более-менее серьезная геологоразведка в Сибири началась в послевоенный период (с картографирования, между прочим, т.к. на момент Второй мировой не было вовсе карт безлюдных территорий), а активно шла только в самом позднем СССР, но она выполнялась специалистами с самым низким уровнем навыков - вчерашними студентами техникумов. Мы всё ещё даже примерно не знаем что еще скрывают недра России!

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Уже выгребают то, из чего сто лет назад считалось, что невозможно железо выплавлять.

Железо один из самых распространенных элементов в коре, теоретически, 4-й по распространенности элемент. Если судить о Земле по составу, то наша планета это алюмосиликат железа и кальция - понятно что абсурдно даже говорить об истощении запасов железа - их истощить попросту невозможно.

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Если бы нынешняя Земля досталась человечеству эпохи этак 5000 лет назад, оно бы уже не смогло перейти ни к бронзе, ни к железу - никогда.

Кончено, мы точно не знаем как именно были открыты металлургические процессы впервые в древности, и даже по поводу методик выплавки железа имеются существенные споры. Тем не менее, благодаря современным методам анализа удалось установить откуда именно поставлялись металлы в древние металлургические центры. Главным источником меди для цивилизаций Плодородного полумесяца и Циркумпонтийской металлургической провинции было Каргалинское месторождение на границе современного Казахстана и России, возле Оренбурга. Даже несмотря на эксплуатацию месторождения в древности в течении веков, меди в нём до сих пор так много, что правительство России хочет возобновить его эксплуатацию, чему яростно сопротивляются археологи и защитники древностей. Т.е. сам процесс бронзового века до сих пор может быть повторен в точности, на тех-же месторождениях, что и 4 тысячи лет назад.

Про распространенность железа было сказано выше.

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Вы просто зумер-дебил, не понимающий жизни.

А может наоборот, зумер ты?

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Вы знаете про аридные периоды?

Глобальные засухи это результат глобальных похолоданий т.к. с поверхности океанов меньше испаряется вода, соответственно, сокращается количество осадков. Например, похолодание произошедшее ок. 22 в до н.э. привело к катастрофической (это не преувеличение, ситуация была буквально катастрофической) аридизации древнего климата, гибели первых государств и т.п.. На современной Земле очень много пустынь именно потому что сейчас планета очень холодная, а естественной нормой должны быть субтропики вплоть до полярных широт. В идеале, постоянной ледяной шапки на Северном полюсе быть не должно (на Южном она может быть).

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Привнесение любого воздействия в принципе может дестабилизировать систему.

Во-первых, возвращение углерода в круговорот во всех отношениях благородное дело, уже просто как услуга всему живому. Во-вторых, из геологических данных и так прекрасно известно какой была наша планета в разных условиях, в т.ч., когда в круговороте находилось больше углерода и когда концентрация углекислого газа была в 5 раз выше современной.

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Я и не про залегание говорил, а про "системы отсоса". Эту штуку при провале в 1940-е восстановить будет крайне тяжко.

тогда не было нефте- и газодобычи?

В 13.07.2024 в 23:48, podlyinarod сказал:

Я заявляю, что ты не рубишь в самых базовых азах обществоведения. Потому совершенно серьёзно съел иронию.

Так почему когда еды было меньше и урбанизация минимальной, население росло экспоненциально, а когда все в города переехали то рост прекратился? Этот вопрос ведь никак не снимается, хоть с оскорблениями, хоть со ссылками на Википедию.

Кроме того, подумай вот о чем - рождаемость в современных странах всячески стимулируется помощью со стороны правительств, а что будет если этой помощи совершенно не будет? Получается, что если убрать влияние правительственных мер, у нас уже давным давно прирост населения стал отрицательным.

Изменено 13 Июля, 2024 в 21:33 пользователем Shizuma Eiku

[podlyinarod]

В 14.07.2024 в 00:30, Shizuma Eiku сказал:

Отопление современного типа - это центральное отопление.

Я говорил про просто отопление. Или ты думаешь, что любое отопление, кроме центрального - тьфу?

Тьфу!

[dmr]

В 11.07.2024 в 22:52, St2Ra3nn8ik сказал:

добровольный труд их не только пользу, но и настоящую радость приносит самим трудящимся. Нет труда - нет и кoммyнизмa

Добровольность любого труда как правило требует определённых стимулов заставляющих добровольность трудиться. 

Такими стимулами бывают необходимость добычи пропитания, желание проявиться выделиться перед остальными (чсв), что мол вот смотрите что я умею, желание получить большее вознаграждение за труд тем самым стать выше других в имущественном или в каком-то другом плане...

Добровольность труда без соответствующего вознаграждения Я не могу представить А вы можете?

[podlyinarod]

В 14.07.2024 в 10:31, dmr сказал:

Добровольность труда без соответствующего вознаграждения Я не могу представить А вы можете?

Перельман.

[podlyinarod]

В 14.07.2024 в 00:30, Shizuma Eiku сказал:

почему когда еды было меньше и урбанизация минимальной, население росло экспоненциально

Потому что рост населения 19-20 вв совпал с научно-промышленными революциями в ранее практически средневековых местностях! Еды было меньше, чем сейчас, но рост продуктивности сельского хозяйства, медицины, ремесел был огромен - и еды стало в разы больше, чем раньше!

Даже ДДТ сыграл в этом большую роль. Ему недаром присвоили награду за миллионы спасенных жизней. Как при предотвращении малярии, так и при борьбе за урожай с вредителями.

Изменено 14 Июля, 2024 в 15:05 пользователем podlyinarod

[St2Ra3nn8ik]

В 12.07.2024 в 13:26, Вольный Сяншен сказал:

Ленин, 1908:

Да, именно супротив глистовских cocлoвий и клaccoв. Вас, милорд, это видите ли не устраивает...

 

В 12.07.2024 в 13:26, Вольный Сяншен сказал:

Глупость какая-то.

...от вас, милорд.

 

В 12.07.2024 в 13:48, Вольный Сяншен сказал:

У левых есть прекрасная тактика, найти какое-нибудь несчастное меньшинство

Это вы, милорд, беляцкие праваки, находите бохатое меньшинство, чтобы поддержать его паразитические амбиции. А мы стоим за трудовое большинство.

 

В 12.07.2024 в 13:48, Вольный Сяншен сказал:

Да, большевикам с народом, как всегда, не повезло. Вот один деятель по фамилии Ульянов писал:

0. С народом столетней давности, нам очень повезло - сознательным он оказался, и против глистов восстал. А вот сейчас оболваненное СМД (средствами массовой дезинформации) и потреблядским образом "жизни" быдло.

1. Бабке своей, милорд, рассказывайте эти лживые басни про Ильича!!!

 

В 12.07.2024 в 18:01, Shizuma Eiku сказал:

И это правда. Но думаю, что причина не в том сами левые радикалы извращенцы, а в том у них хронический дефицит электората

Ещё один брехун-aнтиcoвeτчиκ выискался...

 

В 12.07.2024 в 18:33, Вольный Сяншен сказал:

Не поможет. Перестановка кроватей в борделе неэффективна.

Вы ещё и хамите... Ну да, что ещё от беляков ожидать... Если мы в 1917-м отпустили из-под ареста офицерню (краснова, кажется) под честное слово не воевать против нас, а они, свини, потом на нас же и напали... А мы, дураки, поверили в их белоoфицepcкyю "чecть"...

 

В 13.07.2024 в 07:42, Вольный Сяншен сказал:

выглядят интересно...

..."пропавшее" "золото колчака".

 

@Alonerover, @Никитин, куда вы пропали? Мне чего, одному тут супротив бeляκoв cpaжaтьcя?!

[москатель]

В 14.07.2024 в 11:31, dmr сказал:

Добровольность труда без соответствующего вознаграждения

=

 

В 14.07.2024 в 14:38, podlyinarod сказал:

Перельман.

(( то есть, только для людей не от мира сего...

Кстати, тут коалицию кличут: 

В 14.07.2024 в 23:42, St2Ra3nn8ik сказал:

Мне чего, одному тут супротив бeляκoв cpaжaтьcя?!

на бесплатной основе.

 dmr, а Вы - за белых, али за красных? Я вот про зелёных подумываю... (читал, как-то томик Артёма Весёлого "Россия кровью умытая" 1958 г - язык - полуматерный, описывается, как белых громили и красным противостояли. Видимо, смесь эсеров, анархистов и, наверное, бандитов).