Странное стекло

[St2Ra3nn8ik]

Доброго времени суток всем!

Понадобилась мне пробирка из увиолевого стекла. Решил сам сделать её из старой дохлой китайской озоногенной бактерицидной лампы T5 на 6 Вт. Обрезал у неё цоколи, а трубку сунул в обычную пробирку и залил 30% азоткой, чтобы смыть ртуть и вольфрамовый налёт. Оставил так на несколько дней. Ртуть и налёт начали исчезать в первые же часы, на следующий день слил азотку и залил свежую, для лучшего отмытия. Но со стеклом произошло странное - его подъело, будто от плавиковки, или скорее подкислённого фторида, хотя я их не добавлял (и пробирка не пострадала), а затем и вовсе трубка потрескалась, распалась на две части, и приняла следующий вид:

 

Как это так??? Из чего они стекло варят, что оно от азотки сыпется???

[aversun]

Это боросиликатные (68—80 % SiO2 и 12—14 % B2O3) или фосфатные (около 80 % P2O3) стекла.

[St2Ra3nn8ik]

В 05.05.2026 в 18:32, aversun сказал:

Это боросиликатные (68—80 % SiO2 и 12—14 % B2O3) или фосфатные (около 80 % P2O3) стекла.

А разве боросиликатные стёкла сыпятся в кислотах? Из них же лабпосуду делают - пирекс, йенское стекло.

А вот фосфатные, да, похоже - где-то читал, что вроде нестйкие. Но не ожидал от стекла такой нестойкости к кислотам. Жаль, что я уже выкинул трубку эту, хотя у меня есть ещё дохлые лампы такие.

[Shizuma Eiku]

Если на стекле были остатки люминофора, то фторид из него поел.

Боросиликатные стекла  само собой что устойчивы к кислотам. При длительном кипячении с кислотой их поверхность может немного мутнеть, видимо, за счет выщелачивания калия и алюминия, но это заметно лишь на высушенном стекле.

Края трубки, кстати 😄 Чтобы стачивать стекло под прямым углом можно зажать шуруповерт с наждачкой-липучкой в тиски, получается весьма аккуратно. На кусочке фотографии трубка с муфтой 14/23, отпиленная (глубокий надпил напильником) и сточенная под небольшим углом.

[podlyinarod]

В 05.05.2026 в 23:24, Shizuma Eiku сказал:

были остатки люминофора, то фторид из него поел

Нереально. Плавиковка ведь не катализатор, она расходуется при этом замечательном процессе. А её исходно хрен да маленько.

Изменено 5 Мая, 2026 в 22:43 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 05.05.2026 в 23:42, podlyinarod сказал:

Плавиковка ведь не катализатор, она расходуется при этом замечательном процессе.

В кислой среде-то? Фторид будет плавать и портить стекло т.к. SiF₄ никуда не уйдет.

[podlyinarod]

В 05.05.2026 в 23:44, Shizuma Eiku сказал:

В кислой среде-то? Фторид будет плавать и портить стекло т.к. SiF₄ никуда не уйдет.

И? Чем он вредит стеклу? При гидролизе образуется кремнегель, который тут же едрит твою вошь со фтороводородом обратно в исходный продукт. Более того, в кислой среде по Ле Шателье равновесие как раз практически до конца сдвинуто в сторону него родимого, а не продуктов гидролиза. Так что без помощи дьявола у Странника не обошлось.

Цитата

если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах

Наивно полагая, можно предположить превращения в кремнегель всего стекла, но это очевидно противоречит 2 началу термодинамики - получается "бесплатный" рост поверхностной энергии, что антинаучно по 2 закону термодинамики и преследуется комиссией РАН по лженауке. То есть, кремнегель образует защитный слой на поверхности стекла и всё.

Изменено 5 Мая, 2026 в 22:42 пользователем podlyinarod

[podlyinarod]

В 05.05.2026 в 20:44, St2Ra3nn8ik сказал:

и пробирка не пострадала

Тоже к слову.

В 05.05.2026 в 23:24, Shizuma Eiku сказал:

шуруповерт с наждачкой-липучкой в тиски

Плохой процесс, стеклянная пыль очень не здоровое явление. Лучше алмазной гальванической пластиной ("для обработки камня" их полно) в воде, да, подольше, но целее будете.

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2026 в 01:37, podlyinarod сказал:

При гидролизе образуется кремнегель, который тут же едрит твою вошь со фтороводородом обратно. Более того, в кислой среде по Ле Шателье равновесие как раз практически до конца сдвинуто в сторону него родимого, а не продуктов гидролиза.

В щелочной среде [SiF₆]^2- не существует, он разлагается на силикат и фторид, почему фторсиликаты и используются в качестве отвердителей смесей с жидким стеклом (растворимый, щелочной силикат). И наоборот, из силиката и фторида в кислой среде образуется [SiF₆]^2-. Т.е. можно прийти к выводу, что небольшие количества фторида в кислой среде будут портить (матировать) поверхность стекла за счет повышения её растворимости. Впрочем, я никогда не растворял стекло в плавиковой кислоте 😄

В 06.05.2026 в 01:43, podlyinarod сказал:

Плохой процесс, стеклянная пыль очень не здоровое явление

Дык смочить водой стекляшку нетрудно, я так и делаю. Но в общем люди зря боятся битого стекла и стеклянной пыли, подобные силикаты встречаются в природе, сама городская пыль из силикатов с минеральной точки зрения и состоит в основном.

[podlyinarod]

В 06.05.2026 в 01:47, Shizuma Eiku сказал:

люди зря боятся битого стекла и стеклянной пыли, подобные силикаты встречаются в природе, сама городская пыль из силикатов с минеральной точки зрения и состоит в основном.

Это уже обгалтованные вещи. А тут острые свежие края.

В 06.05.2026 в 01:47, Shizuma Eiku сказал:

В щелочной среде [SiF₆]^2- не существует, он разлагается на силикат и фторид, почему фторсиликаты и используются в качестве отвердителей смесей с жидким стеклом (растворимый, щелочной силикат). И наоборот, из силиката и фторида в кислой среде образуется [SiF₆]^2-

С этим согласен.

В 06.05.2026 в 01:47, Shizuma Eiku сказал:

Т.е. можно прийти к выводу, что небольшие количества фторида в кислой среде будут портить (матировать) поверхность стекла за счет повышения её растворимости.

Нет, нельзя. Нигде не сказано, что этот анион растворяет стекло иначе, чем путём гидролиза в воде на фторид кремния и плавиковку и взаимодействие плавиковки со стеклом - после чего его, кремнефторида, там уже нет!