Странное стекло

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2026 в 02:02, podlyinarod сказал:

Нигде не сказано, что этот анион растворяет стекло иначе, чем путём гидролиза в воде на фторид кремния и плавиковку и взаимодействие плавиковки со стеклом - после чего его, кремнефторида, там уже нет!

Надо сделать эксперимент, налив разбавленную плавиковую кислоту, а еще лучше H₂[SiF₆] в новую колбу и посмотреть что будет со стенками.

[podlyinarod]

В 06.05.2026 в 02:29, Shizuma Eiku сказал:

Надо сделать эксперимент

Представим, что вы правы. Тогда крупинка фторида натрия, упав в 20-литровую бутыль с азоткой, привела бы к её сравнительно скорой кончине (наподобие щепотки щелочи в бутыли из алюминия - вот там действительно, возможен натуральный катализ при подходящем составе сплава). ИМХО, такие вещи не прошли бы мимо внимания широкой научно-патриотической общественности, не преминувшей бы об этом написать в пухлых талмудах...

[главный колбасист]

У меня сухой фторид натрия уже тридцать лет стоит в поллитровой стеклянной банке с полиэтиленовой крышкой.

.Банка целая.

[Михаил Семенов]

В 06.05.2026 в 01:43, podlyinarod сказал:

Плохой процесс, стеклянная пыль очень не здоровое явление. Лучше алмазной гальванической пластиной ("для обработки камня" их полно) в воде, да, подольше, но целее будете.

 

В 05.05.2026 в 23:24, Shizuma Eiku сказал:

Края трубки, кстати 😄 Чтобы стачивать стекло под прямым углом можно зажать шуруповерт с наждачкой-липучкой в тиски, получается весьма аккуратно. На кусочке фотографии трубка с муфтой 14/23, отпиленная (глубокий надпил напильником) и сточенная под небольшим углом.

Стеклодувы, кстати, по-другому делают. На стеклянную трубку наносится хороший такой, глубокий надрез победитовым лезвием, потом на горелке расплавляется стеклянная палочка и прикладывается к надрезу. Если царапиная хорошая и палочка достаточно расплавлена, то дальше - чик! - и от трубки по окружности откалывается довольно ровный кусок. Оплавить края - и готово. 

[St2Ra3nn8ik]

В 05.05.2026 в 20:24, Shizuma Eiku сказал:

Если на стекле были остатки люминофора

Какой ещё люминофор? Это же бактерицидная лампа была, там люминофоры не требуются - просто увиолевая газоразрядная трубка с парами ртути и аргоном.

 

Вот фото второй такой дохлой лампы:

 

Потемнение трубки из-за металлического налёта после долгой работы, а так, новые они совершенно бесцветные.

 

В 05.05.2026 в 20:24, Shizuma Eiku сказал:

Края трубки, кстати

Края трубки, что на моём фото - после действия азотки, кусочки отвалились. До неё, когда резал, ровно всё было и без трещин.

Изменено 6 Мая, 2026 в 16:24 пользователем St2Ra3nn8ik

[dmr]

В 06.05.2026 в 20:53, St2Ra3nn8ik сказал:

увиолевая

А колпачки там какие чем они приклеены к стеклу или чем припаяны 

Почему спрашиваю,...

если колпачки алюминиевые то есть вероятность что припаяны в том числе с участием фторидов 

Ну это так Пальцем в небо предположение 

Потому что кроме как каким-то образом оказавшимся там рядом фторидом ничем больше объяснить у меня не получается 

Другое дело откуда там взялся фторид это вот хз 

[St2Ra3nn8ik]

В 06.05.2026 в 16:31, dmr сказал:

А колпачки там какие чем они приклеены к стеклу или чем припаяны

Это цоколи (газоразрядная лампа, вроде люминесцентной, только без люминофора). А приклеены они цокольной мастикой, если помню, на основе фенол-формальдегидной смолы.

Но части лампы с цоколями, я, естественно, отрезал и в азотку кинул уже просто трубку.

 

В 06.05.2026 в 16:31, dmr сказал:

фторидом

Ну разве что в самом стекле этой лампы были, хотя я не знаю, применяют ли фторидные стёкла для ламп. А так, я выше писал, что пробирка, в которую я помсетил трубку для отмыва, вообще не пострадала - как была гладкой и прозрачной, так и осталась.

[Shizuma Eiku]

В 06.05.2026 в 02:36, podlyinarod сказал:

Тогда крупинка фторида натрия, упав в 20-литровую бутыль с азоткой, привела бы к её сравнительно скорой кончине

Нет, речь о растворении стенок даже не идет. Речь идет об их порче в виде помутнения поверхности, как у стеклянных емкостей в которых кипятилась, либо долго хранилась щелочь.

В 06.05.2026 в 02:36, podlyinarod сказал:

ИМХО, такие вещи не прошли бы мимо внимания широкой научно-патриотической общественности, не преминувшей бы об этом написать в пухлых талмудах...

Ну мутнеют стенки, подумаешь, от чего они только не портятся.

В 06.05.2026 в 17:34, Михаил Семенов сказал:

Стеклодувы, кстати, по-другому делают. На стеклянную трубку наносится хороший такой, глубокий надрез победитовым лезвием, потом на горелке расплавляется стеклянная палочка и прикладывается к надрезу. Если царапиная хорошая и палочка достаточно расплавлена, то дальше - чик! - и от трубки по окружности откалывается довольно ровный кусок. Оплавить края - и готово. 

Я знаю этот способ; в современном стеклодувном деле толстые трубки режутся ножом из узкого горячего пламени, в кустарном - думаю что дремель сейчас будет наилучшим выбором. Причина в том, что стекла типа boro3.3 термостойки, плохо трескаются от термоудара, если и трескаются, то не по царапинам, толщина стенок оборудовании обычно 2-3мм.

В 06.05.2026 в 18:53, St2Ra3nn8ik сказал:

Какой ещё люминофор? Это же бактерицидная лампа была, там люминофоры не требуются - просто увиолевая газоразрядная трубка с парами ртути и аргоном.

Тогда порча стекла от азотной кислоты и правда интересная загадка.

Если трубки распадаются, не может ли быть так, что они являются склейкой слоёв стекла полимерами, как в стекле автомобиля?

[Jeffry]

Чтобы стекло на основе кварца пропускало в УФ, в состав добавляют фтор.    Скорее всего, это привело к произошедшему.

Кислотами травить его нежелательно.    Лучше было бы провести очистку плазмой.

[Shizuma Eiku]

Насчет прозрачного для УФ излучения стекла - кварцевые трубки, как открытые с обеих сторон, так и запаянные с одной, продаются в большом ассортименте на Озоне, я одну уже купил. Они продаются как раз как оболочки для УФ ламп для дезинфекции воды.