Получения натрия в домашних условиях

[Ruslan_Sharipov]

3 часа назад, the_Rion сказал:

Цианат натрия, он кристаллизованный будет или будет раствор цианата в расплаве карбамида?

Не знаю. Но в момент протекания реакции карбоната натрия и мочевины какие-либо ионы могут образовываться. Электролиз их растащит и может дать много интересного в том числе и для понимания механизма самой реакции.

[the_Rion]

38 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Не знаю. Но в момент протекания реакции карбоната натрия и мочевины какие-либо ионы могут образовываться. Электролиз их растащит и может дать много интересного в том числе и для понимания механизма самой реакции.

 

Цианат будет падать в осадок в расплаве карбамида и все, есть похожий патент СССР, сводится к тому что получают цианат натрия электролизом расплава смеси карбамида и нитрата натрия, откуда цианат натрия падает в осадок и происходит сий процесс при 120С, то есть думаю даже до 140С поднять ничего не изменит.

 

Ссылка на патент - https://yandex.ru/patents/doc/SU558971A1_19770525

 

Ах да, по идее чистый расплав цианата натрия мог бы дать азот и натрий и наверное СО2 на втором электроде, но это при условии что расплав цианата натрия как минимум проводник электричества, поскольку я хз проводит ли вообще ток расплав цианата натрия (при 550С), возможно он не проводник даже.

 

Был бы такой лимонад, сделать мателлический натрий всего-то при 140С из мочевины и соды, да нафига тогда процесс Кастнера вообще нужен был бы.

 

Изменено 5 Октября, 2019 в 15:41 пользователем the_Rion

[St2Ra3nn8ik]

8 часов назад, the_Rion сказал:

пробовал в ДМСО электролизить раствор NaNO2, который в ДМСО растворим куда лучше, чем NaCl, ничего это полезного не дает, хотя вроде бы (это не точно) даже и появляются мельчайшие капли натрия, которые тут же растворяются, вобщем натрий не получается таким образом сделать.

В ДМСО из щелочных можно получать только литий, остальные с ним слишком быстро реагируют. Не исключено, что можно попытаться применить другой апротонный полярный растворитель, например, пропиленкарбонат. Но в любом случае он должен быть максимально сухим.

Изменено 5 Октября, 2019 в 19:24 пользователем St2Ra3nn8ik

[chemister2010]

Натрий получают электролизом растворов солей в пиридине, ДМФА или ацетоне.

[sibra]

Дома, натрий... а на кой ляд ?

 

[Ruslan_Sharipov]

13 часа назад, the_Rion сказал:

Был бы такой лимонад, сделать мателлический натрий всего-то при 140ºС из мочевины и соды, да нафига тогда процесс Кастнера вообще нужен был бы.

 

4 часа назад, chemister2010 сказал:

Натрий получают электролизом растворов солей в пиридине, ДМФА или ацетоне.

Как сочетаются эти два утверждения? Лимонад в пиридине, ДМФА или ацетоне есть, а процесс Кастнера не отменяют?

[Paul_K]

6 часов назад, chemister2010 сказал:

Натрий получают электролизом растворов солей в пиридине, ДМФА или ацетоне.

В ацетоне - вряд ли. Натрий в нем растворяется.

[Ruslan_Sharipov]

В 24.07.2016 в 02:44, Комаров Сергей сказал:

Подумалось. А ведь натрий можно получить электролизом его соли, растворенной, например, в керосине или уайт-спирите.

Хорошая мысль.

 

В 24.07.2016 в 03:08, Arkadiy сказал:

А Вы сначала  придумайте натриевую соль, которая будет растворяться в керосине.

В керосине должна растворяться натриевая соль какой-нибудь жирной кислоты с длинным углеводородным хвостом. Попросту говоря, надо растворить в керосине мыло.

 

В 24.07.2016 в 03:08, Arkadiy сказал:

Затем нужно заставить керосин проводить ток, а соль диссоциировать.

В полученном растворе, возможно, будет растворяться менее жирная соль, от менее длиннохвостой кислоты, вплоть до ацетата. После этого можно добавить хлорид или сульфат натрия для диссоциации. И это всё подвергнуть электролизу.

[aversun]

19 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

В полученном растворе, возможно, будет растворяться менее жирная соль, от менее длиннохвостой кислоты, вплоть до ацетата. После этого можно добавить хлорид или сульфат натрия для диссоциации. И это всё подвергнуть электролизу.

Да, и все это заставить растворится в керосине и еще, к тому же, диссоциировать.

К сожалению или нет, но обычно только подобное растворяется в подобном.

[the_Rion]

15 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал:

В ДМСО из щелочных можно получать только литий, остальные с ним слишком быстро реагируют. Не исключено, что можно попытаться применить другой апротонный полярный растворитель, например, пропиленкарбонат. Но в любом случае он должен быть максимально сухим.

 

А пропиленкарбонат пишут что реально работает. Вопрос в том где его брать и сколько он стоит. У моих знакомых барыг его нет. Делать его через карбонат серебра у меня лично сырья не хватает и реактивов.

 

8 часов назад, sibra сказал:

Дома, натрий... а на кой ляд ?

 

 

А сделайте этилацетоацетат из этилацетата, но без натрия. Вообще можно сделать, имея только едкий натр и этанол, отгоняя воду бензолом или толуолом, но думается мне что этилат будет резво окисляться на воздухе при попытке его выделить, а раствор этилата в спирте для реакции не прокатит.

 

5 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал:

 

Как сочетаются эти два утверждения? Лимонад в пиридине, ДМФА или ацетоне есть, а процесс Кастнера не отменяют?

 

Пиридин и ДМФА надо покупать где-то, они дешевые, не? И кстати я нигде истории успеха с пиридином или ДМФА не видел, теории то да, дохрена понаписано. И насчет лимонада я сказал именно про карбамид и соду, это реально лимонад был бы по цене и доступности реактивов, если бы это работало. А пиридин и ДМФА, если это и работает, то нихрена это не лимонад уже, их еще где-то доставать надо.

 

Иначе кому-то из магния делать вполне лимонад, но не всем, а только лишь тем у кого дохуя магния халявного с металлоприемки или откуда-то со свалок, мало ли. Если магний покупать аноды, тогда не лимонад нихрена уже будет. То есть, это смотря у кого что есть из реактивов.

 

28 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

Хорошая мысль.

 

В керосине должна растворяться натриевая соль какой-нибудь жирной кислоты с длинным углеводородным хвостом. Попросту говоря, надо растворить в керосине мыло.

 

В полученном растворе, возможно, будет растворяться менее жирная соль, от менее длиннохвостой кислоты, вплоть до ацетата. После этого можно добавить хлорид или сульфат натрия для диссоциации. И это всё подвергнуть электролизу.

 

Олеат или пальмитат натрия, они проводники то хоть?

 

Имхо мокрым способом если и делать то через магний, как NurdRage делал. Правда дороговато получится, зато реально работает, ну ментол для затравки вполне достать можно, он сравнительно недорог.

Изменено 6 Октября, 2019 в 10:27 пользователем the_Rion