москатель

такая необходимость может быть удовлетворена составами на высокомодульном силикате натрия с силикатизаторами MgO, порошком мела или обработкой кремнефтористыми солями. Ни один растворитель не растворит шов из таких клеев, кислоты даже конц им ни почём. А органика... Даже полипропилен набухает в ЭА 7%. Если хочется экзотики, то можно кремнийорганические эпоксидные смолы взять, типа Т-10, Т -111 (я видел в Питере предлагали). И к обычным олигоаминоамидным отвердителям (Л-19, Л -20, ПО-300 и пр.) "пристегнуть" аминосиланы (АДЭ-3, АГМ -9, АГМ -3 и подобные). И наполнитель, химически связывающийся с силанами в композицию.

это да: в химлаборатории обязательно запорют - им ничего, кроме колбы 3-х горлой доверить нельзя. А, ведь, есть! "Из зарубежной литературы": Волшебники божьей милостью (Мы — Хогбены). Генри Каттнер. Выходила в серии "Зарубежная фантастика". Конечно, но Вам нужен не форум алхимиков (там же тоже свои трудности: терминология, теория, синтоны свои)), а форум снабженцев. безобразие! Что за поиск такой! Должен же выдавать ссылки на то, где приобрести можно! А зачем Вам вдруг возникший в теме этот силан? В качестве адгезива, активатора? Полагаете органофильной частью он к чему же в СКТФВ-803 "пришьётся"? К фенилу или диметилсилоксану? Ну, Вы Каттнер! "Магазин смол"! О! Это перл! И поиск - о! Фантастика! И что бы "сама смола без отвердителя")) Сама написала бы инструкцию, сама нашла бы ГОСТ на подготовку КО резин к склеиванию. И сама указала бы: "Есть в городе Старо-Задрищенске фабрика хромовых адгезивов - активаторов". Вы - туда - а тама сказка! Без этих, понимаешь, понтов химических - Активатор ХР! Помажешь, скажем, фторопласт - хренак! Он солёной водой клеится! На ПЭ нанёс - бамс - он просто без всяких -таких отвердителей прилип к наносителю. А резине СКТФВ токо покажешь энтот активатор - она уже растекается. Так активизировалась от визуального! Поэтично: осту из первого посту. "Верить в наше время никому нельзя". Так и получают в промышленности. Только марка важна. Б - бромгидроль. И накладные, в которых указать надобно, что именно для атомарного брома. А то отпустят для молекулярного - знаем мы их штучки.

потому, как не поняли Вы опять. Моё замечание: было сделано на Ваше откровение: Когда это в экономике - дело уже привычное. Когда деталюху какую склеят по техпроцессу эдакого "практика" и ракета не туда вильнёт - тоже можно ещё потом обсуждать - выяснять: а чо это и почему получилось. А вот так смешал один новый "химик" серную с перманганатом и выяснить уже не смог, что получилось. Я про то, что если что-то новое изготавливается или из того, что осталось в доступе, то ГОСТ не указ (он и грамотному химику не указ) - а вот потом, когда результат получен - ГОСТ находят и подгоняют. А не наоборот. Мне представляется это очевидными азами созидания. а что это-то? Всё можно, конечно, изготовить "без особых вложений" взять простой алембик и немного https://ru.wikipedia.org/wiki/Философский_камень.

Я служил на оборонном заводе. И. Если мне (а я не просто так интересовался - значит надо было и стране) что-то надо было - я доводил свои соображения по инстанциям: гл технологу, гл. инженеру и зам. ген директора, и получал необходимое, в каком бы министерстве и ведомстве оно не находилось. ОСТы, ка правило, содержат таблицу на много страниц. "Практики" смотрели в перекрестье граф и столбцов - там номера клеев. Во втором томе - ттп клеев по номерам. Там (среди прочего) не просто КО резины, но и по маркам. Подобные таблицы (с перекрещиванием) я встречал во многих книгах, касающихся клеев и процессов склеивания. Например, книга Кардашова по клеям - там, вроде бы, тоже табличка была для "практиков". Брошюрка с вместительной таблицей (открытое издание) ваялась (как настольная книга) в клеевой лаборатории (я видел). Оттуда эти люди (разработчики!) брали рук/указания что с чем клеить. Однако, наверное, не было бы работы для таких, как я. Или, чёз, как было бы) Впрочем, сейчас так и стало)) Даже работая в оборонке, я добивался изменений, если они были необходимы и я мог это доказать. Но, служба тамошняя стала мне тосклива и скучно. И я потом через пару лет, занимаясь клеями и склеиванием для разных областей человеческой деятельности, "заглядывал" и к ним. И вывод: эти ОСТы и ГОСТы уже не нужны - решаешь задачу, а под полученное решение подводишь известный заказчикам ОСТ или ГОСТ, т.к. их великое множество наплодили. А не наоборот. да, сейчас такой подход преобладает. Особенно, удручает, когда такое имеет место в тех областях деятельности, в которых это может вызвать катастрофические последствия: в экономике, банковском деле, медицине... . так Вы же интересовались? В начале темы.

понял( Я же объяснял, как их "подвести" к изменению так, что бы они считали, что это они сами до этого додумались, а Вас, как консультатишку -химика переспросили. А ТУ и написать несложно и недолго - закон о регламентах позволяет это без согласований. Мда. Моя попытка поделиться не только химией претерпела неудачу. нет. Не надейтесь. Я, видимо, в другом ОГТ служил) не стоит: Лейконат per se НЕ склеит КО резину. Я про него речь завёл, имея его в виду, как вулканизатор полихлоропрена, в КО резинах он "не найдёт" ответную функцию. Может и проще, но зачем: Вы, что думаете там Лейконат, что ли сидит? Вы, что, не представляете химии Лейконата? самые хорошие ссылки были у Пушкина . А способ попроще... ОСТы, остаётся, смотреть. Писал же Вам, что их много. У каждого министерства и ведомства свои были

не смущайтесь: крепление Лейконатом термостойко до 130—150°. Его даже "запекают"по одному из режимов при 1450С. И какие - такие "цианиды"? Я ж говорю: хоть и изоцианатный, но гожовый! ПУ на диизоцианатах уже при 1000С сыпаться начинают. А это трифенилметановая конструкция и с тремя NCO! и правильно делаете! Я разве писал про ? Комплекс был соли жирной кислоты хрома и хлорида. И я не написал, что он в так поразившем Ваше воображение карандаше)) Не ведитесь, Вы так легко на намёки - есть у Вас своё мнение, основанное на знаниях - и держитесь его. Вам это должно помогать в работе с конструкторами КБ. А то пишите так жалостливо: Знаю. Сквозным технологом служил. Вы, вот, знаете стишки: конструкторы себя всезнающими богами считают, а технолога - "прокладкой" между ними и цехом. и не надо спорить. А подхватить идею и развить до абсурда. Хлоропрен 88 клея - поинтересуйтесь (с сомнением в голосе)- при эксплуатации HCl не будет выделять и ? Не дожидаясь ответа (у них в головах эта мысль засядет и ха-ха - точить будет - сами, глядишь её за свою мысль потом выдадут), продолжайте, как бы в слух рассуждать: я, мол, читал, что и ФФС тоже газит фенолом, да формальдегидом (это действительно так - причины аллергии от клеёной кожаной обуви установлены). Вы - не прокладка, а специалист! И без знания химии, которая вокруг, и конструктор, и начальник компетентны постольку, поскольку им профи, служащие под их началом, позволяют так себя мнить. Не будьте рабом своих желаний (правы буддисты!), перебирайте знания, перетряхивайте решения - аналоги. Иногда (а может и чаще) полезно вербальное мышление выключать, и мыслить образами (синтоны - я Вам писал). В фехтовании, стрельбе и драке вербальным мыслям нет места и времени. Профессионал до этого натренировался (физически и ментально) и в действии, требующем быстрого и правильного решения, действует интуитивно (на базе знаний, полученных в процессе обучения). Что в бою, что на работе/службе. Я пишу, проверив это на своём опыте. Вы рассуждаете, как не (или не совсем) химик. Они от химии чудеса ждут. Волшебную палочку, активатор. Вдумайтесь: КБшники менять 88 не согласны, а на активатор хрензнаетизчего или обработку серной кислотой согласятся? А этот активатор или остатки кислоты и продукты деструкции ка-а-ак поедят платы-то! Я же интересовался по поводу Вашей свободы принятия решений, а Вы всё: Да Вы, опираясь на химические знания, посмотрев ассортимент доставабельных материалов, САМ решать должны и САМ и режим вулканизации, если надо, изменить, заменив компоненты! А Вы: А адгезив не перевернёт всю конструкцию, потому что его тонким слоем, что ли используют? Эпоксидки всякие, типа Т-10 (я встречал сейчас в Сети) и СВОЙ отвердитель подобрать. Олигоаминоамид+ какой-нибудь аминосилан. Или, вообще, катализаторами эпоксидку твердить - смотря какие условия эксплуатации. Смелее и включайте воображение! Это я, вообще, не понял о чём. При чём тут молекулярная физика?

мож вырвали?) Существуют и другие стандарты по выбору клеев и ттп. намекаю: бутадиеннитрильные каучуки - посредники, совмещающие полимеры с ароматическими звеньями и хлорированными (Вы же упёрлись в 88 клей). Вы, как в объявлении о квартирах пишете)) ого. Прямо пугаете, что ли? так Вы интернет, всего лишь не нашли, что ли? Вот запали Вы на активаторы! То волшебный комплекс оксихлорида хрома "воспеваете", то о локтайтовских примочках вздыхаете. Так у Вас всё же ? Или кровь из носу, все поляжем, но, именно 88 клей только? клеют КТ-15. Клеи, типа МАС - вообще, термостойкие швы дают. Но, Вы же пресекли даже возможные попытки предложить Вам материалы, требующие вулканизацию) А МАС с перекисной вулканизацией). Ну, вот. Намекнул. Любопытно стало: у Вас жёсткий регламент или Вы вольны в выборе, как штатных (описанных) клеев, так и в составлении из материалов, которые можно найти на рынке, композиций на основе общих представлений об адгезивах и аналоговых фрагментарных решений? Книга у меня была, в которой классы полимеров и спл были расположены в ряды, похожие на ряды Гофмейстера. Я так и не понял (как химик-органик) почему некоторые материалы алогично (с моего взгляда) дают преимущественные адгезионные соединения. Ну, например: полистирол или бутадиенстирольные полимеры прочнее клеются нитрильными, а не родственными ПС. Или ПВХ профили. Ну, логично же, что бы адгезия к ним была у перхлорвинила! Так нет! ПС! Не понял, но на стене в лаб плакат повесил с этими рядами. Мы тогда по инерции клеями занимались для разных отраслей - "себя искали"). Вот вспомнил: Лейконат - хороший клей. Хоть и изоцианатный, но гожовый. Его бы я "комбикнул" с нитрильными - что доставабельно и тоннажно - надёжно. Читайте не только ОСТы, но и книги. И свободу фантастическим составлениям. Синтоны - читали? Западники давно уже (с 1967, что ли?) при планировании синтеза или состава оперируют синтонами. И удачи, Вам!

за счёт ферментов(фенилаланин-аммиак-лиаза, дегидрогиназа), кислорода воздуха и воды. Соли тоже образуются - аммиак + аминокислота. Но, ферменты самих дрожжей и растений... Возможно рецепты "почти без сивушных" самогонов" с использованием избыточного давления предусматривают торможение этих реакций за счёт "торможения" выделения аммиака.

Сивушные масла (спирты, альдегиды и эфиры) образуются вследствие дезаминирования аминокислот дрожжей. И пахнут)

Ну, Alexss63, ну гигант: какой пласт вскрыл! А написал: "срочно!" Молодца!

Да, мадам с ними тяжело: говорят же, что "командовать учёными - всё равно, что пасти котов"(с)))

канеш. Пробовать надо. Всё. Определяешь, скажем, относительную летучесть по диэтиловому эфиру. И помнить надобно: всё в мире не такое, как кажется. Попробует - за уши потом не оттащишь!

Измерять всё в "парах" - хорошая новация. Представляю технологическую инструкцию: отмерить пару литров ксилола. Ввести отвешенные пару кг нефтеполимерной смолы и на пару часиков включить перемешивание. А как охренел бы инспектор противопожарного надзора, скажи я ему: да, мы это, того-этого, следим, понимаешь - наблюдаем: а, в общем-то, дяденька, жизнь наша химическая такая, что Дмитрий Иванович безнадёжно устарел со своим: Мы нонче можем оценочно сопрягать и её пропорциональность Ха! Вы это на опыте проверяли? Я даже задумался: мож наши всяки опыты с толстыми слоями (то 1 см, то по нормам Евросоюза - 4 мм) нанесённые за один проход, не высыхали потому что моя напарница туды растворитель подливала, что бы посрамить технолога?

и это правильно! Давно пора все химико-токсикологические вопросы решать голосованием! На что, скажем, разлагается при нагревании лимонная кислота? Большинством голосов выяснено: на цедру и лимонный сок! Конечно: сразу погибнуть или помучиться? "Помучиться"(с) и грамотными специалистами. Которые не станут разводить силиконовый герметик растворителем. Людям, у которых эта ванная комната останется, жить потом с постоянно работающей вентиляцией?

Впечатляюще, правда? Ну, вот в непринуждённой беседе и разобрали (основываясь на своих наблюдениях) различие откликов на СВЧ воздействие металла и графита. Я встретил в интернете публикацию о применении графита в качестве элемента для поглощения/рассеяния СВЧ. Однако, в публикации, которую я читал, говорилось о необходимости ориентации частиц графита. Видимо, это связано с различным характером взаимодействия графита (диамагнетика) и ферромагнетиков с СВЧ. Учитывая информацию о необходимости ориентации частиц графита, намерение графит с последующей пропиткой для получения поглощающего СВЧ излучения материала видится сомнительным. Более реально или покрытие лаком слоями с ориентирующимися частицами графита (механически или в наведённом поле) или плёнкообразователь с ферромагнетиками. Но, тоже не пассивный к поглощающим СВЧ элементам. Словом, композиция. Вот и интересная тема и видятся варианты (и аналоговые и эвристические) решения, но нынешние реалии - насколько это серьёзно? Мне как-то принесли бобину с лентой (наверное, для ЭВМ), сообщив, что на складах этого добра «завались» и оно не востребовано. Тогда много обсуждали применение ферромагнитных жидкостей для гидрозатворов, восхищаясь необычными свойствами этих материалов. Я залил кусок ленты ацетоном. Прозрачную ленту вынул, а порошок в ацетоне демонстрировал всем любопытствующим. Порошок, собравшись в компактную массу, выглядел, как маслянистая жидкость. Эта «жидкость» следовала за магнитом, быстро взбираясь по стенкам колбы, топорщилась, как ёж колючками, иглами своей массы. И? Полно на складе? У американцев гидрозатворы «умные»? Я инициативно достал и попробовал тогда и магнитофонные и видео ленты. Разных цветов. Серые, почти чёрные (видимо, на Fe3O4), красно-коричневые (Fe2O3), какие-то бежевые. Делали ленты и на железном порошке. Графит тоже использовали. Но, только в качестве антифрикционного материала. В 2010 - опять возник всплеск интереса к подобным вещам. Если материал быстро и сильно намагничивается – это хорошо. Но, он должен быстро и размагничиваться. Для целей поглощения СВЧ, наверное, время релаксации должно быть ещё меньше. И возможность сброса энергии отводом тепла. Я тогда выделенные порошки в лаковую основу вводил. Связующее лака - полиметаллохелаты - ориентировало откликающиеся на ЭМИ элементы. И в то же время за счёт лабильности координационных связей давало возможность быстрой релаксации их ориентации при изменения поля. Но, как и ранее, интересанты посмотрели, доложили в свои вышестоящие инстанции, что, мол, можем. Можем, как и Они. И всё. Только самому на себя и надеяться. Безадресный выпуск промпродукции. Не нравится - пошёл нах - ассортимент широкий - кто-нибудь другой возьмёт. Так и было. Но, любая стратагема, видимо, свои рамки (временные и ситуационные) имеет(

Славны бубны за горами. Ну, ПУ. Мы такие в начале 2000-х делали: к форполимеру ПУ присоединяли аминосилан АГМ-9. Приходилось в сухом боксе операцию вести. Продукт имел превосходную адгезию к большинству материалов. Вулканизация влагой воздуха с выделением этилового спирта и образованием ковалентных связей с металлами, стеклом, силикатными материалами. И ПУ, ведь, и в то же время лишён их капризного характера. Но, и что? Было. Сейчас-то нет. Вы, автор, надеетесь найти (кто -нибудь подскажет) аналог - заменитель подходящих зарубежных материалов? В теме уже много писали про принципы получения покрытия, соответствующего Вашим запросам. Перебирание аналогов - заменителей - один из путей решения. Понимание сущности процессов, образующих нужное Вам - другой путь. Предлагаю Вам обратить внимание на второй путь - он на разумном восприятии базируется. А первый на вере. Хотя, как часто говорят: выбор за Вами)

а можно делать проще: нанимать для работ с силиконовым герметиком по Alexss63 людей, потерявших обоняние. Например, ковидников. Или ещё кого подобного. Если дело только в запахе)

dmr! Я же про тонкие пластины роторов. Они работают не в ВЧ диапазоне, но традиционно изготавливают такие "слойки", потому что даже окружённые толстым слоем плохо проводящего тепло полимерного компаунда, эти пластинки греются умеренно. Видимо, по причине своей тонкости. Ваш опыт с швейной иголкой и проволочкой что показывает (в сравнении с тонким слоем графита)? Что металл греется и в этом случае сильнее, чем не металл. Согласны? Вот наша микродискуссия по микроопыту и показывает, что без предварительной (до самого опыта) договорённости о том, что будет считаться результатами и что они будут означать, может превратиться в бедлам. Конечно, и в бедламе может быть интересно. Но, и непродуктивно) тарелку с металлическим ободком поставьте в СВЧ - увидите)

Ну, а Вы-то поняли что-то из того, что уважаемые Вам понаписали? Полезное что-то было? Что поняли?

Суета сует (с)

подумал: надо уточнить: я не регламент описал, а схемку. Конечно, кроме указанных мною компонентов используют и другие: стирол, например, для удешевления и жёсткости, инициаторы полимеризации.

Что бы снизить влияние токов Фуко на конструкцию массивный ротор делают из набора кольцевых пластин (очень тонкая сталь) склеенных в стопку (разделительный слой - диэлектрик). Это усложняет технологию, но эффективно работает. Нагрев заметен именно в объёмных проводниках. Ваш эксперимент с сопряжением поверхностей, намазанных тонким слоем графита - можно сказать - крайний вариант клеёного ротора из тонких проводящих элементов и массивных диэлектриков, пусть и с плохой теплопроводностью. )) Понимаете, dmr, я всегда стараюсь при обсуждении - планировании эксперимента добиться от участников прогноза: что же ожидаем мы от эксперимента, какие могут быть варианты и как это будет выглядеть. В противном случае после спонтанного: а давайте попробуем - следует дискуссия по интерпретации результатов, ещё больше запутывающая и, главное, с аргументами без веса: вот, если бы это было предсказано, а не объяснено после! Автору темы, наверное, будет интересно - что мы все тут понаписали)

Мы после того "эксперимента" стали все жидкости органические проверять - опасались вспышки. И, оказалось не зря: как-то партию уайта "завернули" - начало кипения в колбе Вюрца с термометром определили - чётко 45. Я тогда подумал: может кто-то доступ к газовому конденсату бесконтрольный получил (там пентана много) и суёт его во, всё, что мимо него "проходит"? Потом всё оборудование сделали взрывобезопасным и контроль ослаб.

Что, даже горит? нет. Я не понял Вашу фразу. может тонкий слой быстрее (легче) тепло отводит? А может графен Вы получили?)) Вообще, токи Фуко сильнее должны в металле окаянствовать. Графит - лишь подобие металлической решётки. Ну, автора -то вряд ли натирание графитом устроит - ему, видимо, поглощение нужно, чем больше - тем лучше.

нет. Это спл, обязательно, хоть 1% акриловой кислоты содержащий (раньше была метакриловая, но ВСЕ метакрилаты сочли наркогенными, кроме ПММА, и их боле нет в спл). Пробовали делать дисперсию без АК. Так адгезия материалов на ней только физическая. И пигменты с наполнителями СООН "не обнимает" - они, как чужие. В состоянии поставки нормальные производители отгружают дисперсии БЕЗ коалесцентов. Да, ещё(т.к. дебилизация охватывает всё более специалистов) иногда умудряются вводить стабилизаторы (против коалесценции)! А уже потребитель (грамотный) ,посмотрев в документации МТП, вводит коалесценты. С введёнными коалесцентами дисперсия, как граната с разогнутыми усиками чеки. Ну, например, заморозить - разморозить её можно не более 5, что ли раз. Почему пяти? Мы с напарницей проверяли - она на 4-ый раз коагулюм увидела. Почему так? А получается дисперсия в процессе её синтеза: льют в воду при включённой мешалке акриловую кислоту, метилакрилат, бутилакрилат. Стабилизнут по рН аммиаком и ТЭА. 2 часа и готово.