Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

chemist-sib

Участник
  • Постов

    4492
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    27

Сообщения, опубликованные chemist-sib

  1. Доступ в лабораторию есть, краска скорее всего масляная, есть мысль попробовать толуол, этилацетат.

    Начать, видимо, лучше всего будет с бензина (часто слышал, что так выводят), если не поможет, то с неполярных. Спасибо за ответ.

    Желаю успеха, но учтите, что масляная краска - это самый "пакостный" вариант. В этой краске нет, как, например, в алкидных эмалях, отдельных пленкообразователя и растворителя; в ней пленкообразователь (олифа) претерпевает при "сушке" химические изменения - "хвосты" жирных кислот "сшиваются" по двойным связям кислородными мостиками; катализаторами этих процессов случат сиккативы. Если пятна масляной краски свежие - неполярные растворители вполне помогут; если же прошло более 2-3 дней - только механическое удаление (к сожалению). :) ЗЫ: каким бы растворителем не начали работать - попробуйте вначале на небольшом участке подворота - поведение окраски ткани.

  2. Подскажите, как лучше всего удалить краску (которая на лавочке) с одежды (чёрный хлопок)?

    Если краска сравнительно свежая, из того, что может оказаться под рукой: бензин для зажигалок, какой-нибудь углеводородный растворитель (нефрас, уайт-спирит, сольвент; есть доступ в лабораторию - гексан, гептан) на один большой ватный тампон, промакивать ткань сверху, другой большой ватный тампон - под ткань, быстро впитывать то, что будет вымываться с ткани - постоянно переворачивая, не жалея ваты. Естественно, все проводить на свежем воздухе (если только не "токсики"!); затем проветрить и аккуратно застирать разводы по краю пятна (желательно - чем-то "мягким" - для черного или цветного). Другие растворители - кислородсодержащие (ацетон, сложные эфиры, высшие спирты), а тем более - хлорорганика, как правило, более "агрессивны" по отношению к окрашенным вещам. И еще, помятуя о той же черной окраске: желательно не тереть тампонами, а именно промакивать, часто переворачивая их и подливая свежий растворитель. Удачи! ;)

  3. знаю что ионы Сu токсичны, а насколько?т.е. какова доза сульфата,хлорида и ацетата меди, ктр уже существенно отравляет организм?надеюсь не маленькая, а то я купорос раньше на вкус пробывал)))

    Еще вопрос- правда ли то, что одновалентная медь ядовитей 2-х валентной?а как 2-х валентная в одновалентную может перейти?

    Ну вот, добрался до обещанной умной книжки (Ершов, Плетнева...). Все, что далее привожу - оттуда, с.142. Цифры, которые дают представление о сравнительной токсичности соединений меди (I) и меди (II). ЛД50 при пероральном введении крысам составляют (ммоль/кг): Cu2O - 6,56; CuO - 8,92. Если это пересчитать в единицы массы, получатся значения, соответственно, 0,94 и 0,71 г/кг. А если пересчитать только на медь, получается, что медь (II) в полтора раза токсичнее меди (I). Это при сопоставлении одинаково нерастворимых в воде однотипных соединений - оксидов. Растворимые соли более токсичны (опять же подчеркиваю - если в пересчете на медь), чем нерастворимые оксиды. Значения тех же ЛД50 (ммоль/кг) для тех же многострадальных крыс таковы: хлорид меди (II) безводный - 10,4; ацетат меди (II) моногидрат - 3,55; сульфат меди (II) пентагидрат - 3,84. В пересчете на г/кг это даст значения 1,40; 0,71 и 0,96, соответственно. Если попытаться экстраполировать значения среднесмертельных доз со всеядной млекопитающей крысы на всеядного млекопитающего человека средней массой 70 кг, получается, что ошибался я в своих предыдущих прикидках всего-ничего - менее, чем на один порядок. Точность вполне удовлетворительная (говорят же, что медицина - вторая по точности наука - после богословия). :af: ЗЫ: и все же очень хотелось бы, чтобы все наши коллеги и их окружение постигали азы токсикологии не через свои желудки...

  4. 1.Определите из какой био жидкости будет сасываться в кровь нитразепам (рКа =3.2) и скополамин (рКа=7.6). Ответ подтвердите расчетом

    2.Как измениться почечная экскреция диазепама, если рН мочи измениться от 7.2 до 4.8?

    Ну вот, добрался, наконец, до умных книжек, полистал - вспомнил, могу уже не только "на пальцах" объяснять.

    1. рКа - это значение рН среды, при которой концентрация ионизованной и молекулярной формы некоторого вещества равны. Для слабых кислот при рН менее рКа превалирует молекулярная форма; для слабых оснований - такая же ситуация - при рН более рКа. А поскольку через клеточные мембраны ЖКТ вещества кислотно-основного характера проходят именно в молекулярной форме, далее уже не трудно самому прийти к такому выводу: при приеме внутрь нитразепам будет наиболее активно всасываться из желудка, где среда кислая (рН 1-3), а скополамин - из тонкого кишечника, где среда слабощелочная (рН около 8). для того же скополамина при рН 2,6 (такое круглое значение - просто, для примера, чтобы считать далее проще было) молекулярной формы, способной пройти через клеточные мембраны в кровоток, в 105 раз меньше, чем ионизованной формы.

    2. Под рукой нет значения рКа для диазепама, но по тому, как он ведет себя при СХ-исследовании, могу уверенно предположить, что это слабая кислота (все же рекомендую порыться в своих учебниках-лекциях и найти нужную цифирку). Для экскреции веществ почками имеет место быть обратная картина: выделяются вещества в ионизованной форме. Следовательно, при подкислении мочи вещества кислого характера (тот же диазепам) будут выделяться в меньшей степени, при значениях, указанных в задаче, приблизительно в 300 раз (10(7,2-4,8)). Вот и все! Удачи, коллега! ;)

  5. Нет, это молекулярные кристаллы. Обычно неметаллы переходят в металлическую форму при очень большом давлении, для водорода это около 300 ГПа.

    Для юного Химика 1996: имеется в виду вещество с металлической связью: ионы по узлам кристаллической решетки и общие электроны в виде электронного газа ("одним колхозом") - как следствие - хорошая проводимость тепла и электричества. В отличие от кристаллов молекулярных, где электроны необобщены. ;)

  6. Короче,я так понял,цинк безопасен,а соли его нет.

    Не правильно поняли. Старое правило Парацельса: "Все есть лекарство, и все есть яд" никто не отменил и сейчас. Соли цинка в малых дозах не только не опасны, но и просто необходимы любому организму. Цинк входит в состав любого живого организма. То же относится и ко многим другим микроэлементам - меди, марганцу, кобальту,.. Загляните в состав любого витаминно-минерального комплекса - лекарственного препарата или БАДа. При недостатке таких элементов какие-то функции организма угнетены, не работают, при избытке - тоже отрицательное воздействие (интоксикация); в промежутке - некоторое "плато". Соль же металла - это некая форма, которая позволяет ввести его в организм (или не позволяет этого), причем, в зависимости от своих физико-химических свойств, в ту или иную структуру организма, с той или иной скоростью и т.д. И кстати, пары цинка - в больших концентрациях, на предприятиях цветной металлургии, являются вполне серьезной профвредностью. :af:

  7. Знаю, что в Перми принципиально другое было, читал в то время официальные заявления "отцов-основателей" фаерщиков России, что "не виноватые они, их подставляют"... Полностью поддерживаю. Но есть у нас еще такое явление, как "вертикаль власти", и множество горизонтальных отводков-веточек от нее. "Дерево" такое раскидистое, руководствующееся принципом "лучше и проще что-то запретить"... Вот его-то я имел в виду, желая успехов и понимания. Про "обрыганов"я как-то особо не подумал; хотя непрофессионалы в любом деле - только вред.

    Свою напалмовую мысль я высказал для того, чтобы показать возможность изменения цвета и его пламени. А про окраску пламени спирта не так давно была здесь тема. Если хотите - посмотрите - http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=37214 Горение борноэтилового эфира дает симпатичный цвет - зеленый. Может, это сгодится... ;)

  8. Помогите, может кто сталкивался с этой методикой. Готовится раствор дифениламина в серной кислоте (серная кислота предварительно нагревается до выделения густых паров для удаления окислителей - NO3). Раствор должен быть бесцветным. На этой стадии все нормально. Далее готовится рабочий раствор дифениламина: дист вода, раствор приготовленный ранее, доводится до метки все той же серной кислотой, настаивается и раствор должен быть бесцветным, но он синеет. Все реагенты заменялись несколько раз. В чем может быть проблема?

    Дифениламин окисляется очень легко (даже следы окислов азота или хлора в воздухе лаборатории вызывают его), поэтому со слабой синевой можно особо не заморачиваться. Ставьте одновременно параллельно контрольную пробу: раствор дифениламина в серной к-те + дист. вода. Если исследование качественное - смотрите глазками только усиление интенсивности окраски, если количественное определение - ставите эту пробу в ФЭК в качестве раствора сравнения. Удачи! ;)

  9. знаю что ионы Сu токсичны, а насколько?т.е. какова доза сульфата,хлорида и ацетата меди, ктр уже существенно отравляет организм?надеюсь не маленькая, а то я купорос раньше на вкус пробывал)))

    Еще вопрос- правда ли то, что одновалентная медь ядовитей 2-х валентной?а как 2-х валентная в одновалентную может перейти?

    Не могу найти дома одну умную книгу - Ершов Ю.А., Плетнева Т.В. Механизмы токсического действия неорганических соединений. М., 1989 - чтобы по ней посмотреть точный ответ на такой вопрос. Если он до понедельника еще не потеряет актуальности - посмотрю на работе. Пока - ориентировочно - смертельная доза для человека медного купороса - около 10 г. Насчет "раньше на вкус пробовал" - если до сих пор жив и диспепсия не замучала - значит, и дальше жить будешь. Раньше раствор сульфата меди (II) применялся внутрь как рвотное.

    Общее правило про токсичность неорганических соединений элементов различной валентности: если соединения нерастворимы в воде, то токсичность их значительно меньше. Классический пример - сулема (хлорид ртути (II)) и каломель (хлорид ртути (I)). Первая - растворимая хорошо - высокотоксична: смертельная доза для человека - 0,1-0,3-0,5 г; вторая - малорастворимая в воде - ранее достаточно применялась внутрь как желчегонное, слабительное, дезинфицирующее средство, малотоксична (если только не использовать вместе с комплексообразователями для увеличения растворимости). Так и с солями меди: одновалентной - менее токсичны, чем двухвалентной.

    Успехов в "теоретическом" изучении токсикологической химии"!.. :af:

  10. Еще один эффектный опыт - стандартный "химический вулкан" - кучка дихромата аммония, поджигаемая в центре, превращается в еще бОльшую кучку рыхлого темно-зеленого оксида хрома (III) с приятно рассыпаемыми искрами. Для зрителей такого возраста проходит "на-ура".

  11. почему Пермь? )...

    "Про Пермь" - отголоски "Хромой лошади". Огненное шоу еще долго будет ассоциироваться с этой трагедией...

    По поводу загущенного бензина и напалма такая мысль. Классический напалм - бензин, загущенный нерастворимыми в воде кальцевыми мылами (солями высших ширных кислот и кальция). Кальций дает кирпично-красный цвет, хотя и очень легко забиваемый желтым - от следов натрия. А если взять стронциевые (красный, интенсивный цвет пламени) или бариевые (ярко-зеленый) мыла для тех же целей? Вот вам загустители и соли-окрашиватели - "два в одном". Не "буду приседать на хвост", что эта идея неприменно сработает, но, мне кажется, попробовать можно... Успехов и понимания со стороны пожарных!.. ;)

  12. "Фараонова змея" из кусочка сахара и концентрированной серной кислоты (можно нагретой) - черная "запятая" выползает очень эффектно! Только не забыть поставить рядом ведерко воды, чтобы сразу же потом выбросить туба - от греха подальше, и чтобы не воняла.

    Смочить ладошку раствором роданида калия (аммония), а тупую сторону ножа или торец линейки - раствором хлорида железа (Ш), контакт!.. и спокойное объяснение на соответствующем детям уровне!

    Опрыскивание слабым раствором щелочи надписи, сделанной заранее на белом листке бумаги спиртовым раствором фенолфталеина и высушенном. Дети - в восторге!

    Выпадение кристаллов иодида свинца (II) из раствора (заранее слить растворы йодида калия и ацетата свинца, и нагреть образовавшийся осадок до растворения) - перламутрово-золотое чудо надолго запомнится ребенкам!

    Огонь без спичек: на кучку растертой заранее марганцовки капнуь глицерина (огнеупорная подставка! удобна керамическая плитка). С размерами кучки не переборщить!

    Вот, вроде бы, и все!.. ;)

  13. можно ли чуть-чуть поподробнее?

     

    (ах да, забыл упомянуть про токсичность, которая крайне нежелательна)

    КМЦ - карбоксиметилцеллюлоза. Основа обычного обойного клея. Кстати, не токсична (кристаллическая КМЦ применяется в качестве БАД для желающих похудеть внутрь в виде таблеток). Хорошо "держит" воду. Может быть, от спирта и будет дисперсия ее коагулировать, а может быть, и нет. Дерзайте, может, получится "гидрофильный напалм"! ;)

  14. Не слишком вязкие растворы можно ускоренно фильтровать без вакуума. Только надо немного пространства. Суть: ёмкость с исходным раствором ставишь как можно выше от пола, опускаешь туда конец шланга с воронкой, на воронку - кусочек ваты. Второй конец шланга опускаешь в приёмник на полу. Засасываешь жидкость в шланг, дальше она переливается по принципу сифона. Чем больше разность высот между концами шланга, тем веселее идёт процесс.

    :ay: :ay: :ay: !

  15. обращаюсь с просьбой , мой кот метит один и тот же угол на балконе .

    скажите пожалуйста какое средство ( кроме таких как бензин , керосин - после которых будет пахнуть так же ужасно ...)

    какое средство может вывести запах котовой мочи ?

    мне подсказали добавлять в воду марганцовку и мыть этой водой - помогает , меньше пахнет немного , но запах все равно стоит ...просто не такой резкий . какое средство есть чтобы убрать этот запах ....?

    Запах - в принципе любой - можно было бы вывести той же "Белизной" (естественно, разбавленной водой), но, насколько я мог судить по своей кошке и другим ее сородичам - котам этот запах (а, может быть, вкус) очень нравится - они так и трутся об горлышко с "Белизной", "тащутся" натурально... Можно попытать перекисью водорода (в аптеке есть таблетки "Гидропирит", которые растворяются в воде), можно попробовать любым другим бытовым отбеливающим средством. Сам так делал. А вот это только слышал: вроде бы, запах котовой мочи устраняет, параллельно отбивая желание метить это место, обработка раствором уксусной кислоты (опыта в этом нет; предпочитал кошек, а не котов). Попробуйте. Хуже не будет, в любом случае. Если очень опасаетесь за состояние кожи рук - воспользуйтесь резиновыми перчатками; не опасаетесь - тоже не страшно. Удачи! ;)

  16. Пожалуйста, помогите!

    есть какие-либо методы определения присутствия тяжелых металлов в снеге - быстро и на бытовом уровне?

    можете информацию и на эл.почту скидывать sosna252@rambler.ru

    Если совсем просто - "и на бытовом уровне" - то это может быть реакция растаявшего снега с сульфидом натрия. Тяжелые металлы, как правило, образуют черные, коричневые и т.д. нерастворимые в воде сульфиды (цинк - один из немногих из этой группы, что образует белый сульфид); при небольшой концентрации - потемнение и помутнение раствора. Но если разбираться посерьезнее, то возникает множество проблемм - одна за другой, которые не всегда можно решить "дома на кухне". Во-первых, многие тяжелые Ме могут присутствовать в снеге в нерастворимой неорганической форме - тогда необходима предварительная обработка растаявшего снега, включая нерастворимый в воде осадок, минеральными кислотами - обычно соляной или азотной, зачастую - при нагревании, иногда - с добавлением окислителя. После этого нужно отфильтровать пробу, довести рН до слабокислой реакции и проводить сам тест. А еще тяжелые металлы охотно реагируют с органическими веществами, и эти комплексы - в необходимых случаях - также надо разрушать (так называемое "мокрое" или "сухое" "сжигание". Значит - серная кислота, азотка или перекись, тяга, колба Кьельдаля..., потом - удаление избытка окислителя...). Иногда нужно провести концентрирование пробы - тогда это упаривание... А есть еще проблема мешающих влияний других компонентов матрицы...

    Для интереса можете посмотреть тест, который Государственная Фармакопея XI издания предписывает для "интегрального" контроля тяжелых металлов в лекарственных средствах, например, здесь http://www.ximicat.com/ebook.php?file=bobkov_t1.djvu&page=75

    Уже не бытовом, а на вполне серьезном уровне, такой анализ - причем, на индивидуальные металлы и со всеми тонкостями - можно посмотреть в книге Лурье Ю.Ю. Аналитическая химия промышленных сточных вод М.,1984 (есть и более ранние издания, и, наверняка, более поздние). Удачи! ;)

  17. Спасибо, с парафином попробуем. Есть еще силикон (герметик). На упаковке написано - можно применять для аквариумов, так и есть, для рыб он безвреден (Макрофлекс). Состав к сожалению не нашел. Вопрос в том, что он слишком густой, а при застывании получается как резина.

    Можно ли его чем-нибудь развести до состояния, чтобы можно было кисточкой наносить и при этом застывая он становился бы тверже (т. е. может отвердители можно какие-нибудь добавить)?

    p. s.: Он еще очень сильно уксусом пахнет.

    Доброго времени суток! Опять оговариваюсь, что отвечаю на основании своих знаний и представлений (и теоретических, и экспериментальных), но не имея конкретного опыта защиты поверхности деталей интерьера аквариума. Если после такого вступления у вас остается желание ознакомится с моим мнением, то - вот оно.

    Почитал я про специальный аквариумный силиконовый герметик. Вероятно, у каждой солидной фирмы в их линейке продуктов есть такие. Я "рылся" на сайте фирмы "Пента" http://www.penta-91.ru/rtv-all.htm (не сочтите это за скрытую рекламу). Судя по всему, специальный растворитель в состав силиконовой композиции не входит, хотя можно попытаться быстро (за время минут 10) выдавленный герметик разбавить: я бы попробовал - в следующем порядке - какой-нибудь углеводород (наименее токсичны алифатические УВ - гепсан, гептан; ароматические УВ - толуол, ксилолы - обладают лучшими растворяющими свойствами, но и более токсичны); если это не получается - кислородсодержащие соединения - кетоны (ацетон); эфиры (бутилацетат...), высшие спирты (бутанол); до хлорорганики - самых "мощных" и одновременно самых токсичных - я думаю, дело не дойдет. Попытаться быстро развести небольшую порцию герметика подходящим растворителем до нужной консистенции, и кисточкой нанести на поверхность. Уксусная кислота выделяется в процессе вулканизации, для кислотных герметиков это - неизбежно, потом она вымоется. Липкость - резиноподобная - "высохшего" слоя - это такая же данность самого продукта; тверже его не сделать (по крайней мере, в бытовых условиях). Мне кажется, что это свойство покрытия не должно сильно портить жизнь ни вам, ни вашим питомцам (кстати, в описании Пентэласт-1104 есть фраза - "быстро перестает быть липким"; может, не врут...). Силиконовый кислотный герметик (на примере Пентэласт-1104 - для аквариумов) хорошо ложится на сталь, гранит, керамику, силикатное стекло, эмаль, но! не рекомендован для поверхностей, которые может разрушить выделяющаяся уксусная кислота, в т.ч. гипс (то, из чего вы делаете ваши фигуры). Я бы здесь попробовал двуслойное покрытие: вначале - обычный акриловый герметик, разведенный водой до состояния жидкой сметаны, сушка, затем - разведенный аквариумный силиконовый герметик, сушка и вымачивание всего того, что не стоит вносить в аквариум. Вот, как-то так, я думаю... :)

  18. Всем большое спасибо!

    Буду пробовать! Ацетон - точно растворяет, но не уживается с машинным маслом :(

    Т.к. старые запасы омыленной канифоли закончились, решил приготовить новую порцию.

    Что-то как-то оно не так выглядит в этот раз :)

    Тёмная (почти красная) жидкость и даже при разбавлении с нагреванием всё равно выпадает осадок.

    А канифоль из той же партии, что и раньше или что-то новое? Открыл сейчас Химический энциклопедический словарь (1983): канифоль ... Осн. компоненты: смоляные к-ты (80-92%), насыщ. и ненасыщ. жирные к-ты (0,5-12%), неомыляемые соед. (8-20%). Вот последние и плавают хлопьями... ;)

  19. Большое Вам СПАСИБО!

    На здоровье - вас и вашим питомцам! Но, подумав еще чуток (извините - "позднее зажигание"), кажется мне, что вопрос о технологичности, т.е. о том, насколько просто и удобно будет покрывать ваши поделки полиэтиленом при температуре размягчения пластика сможет испортить вам не один нерв. И, соответственно - исправляясь, еще один вариант экологически чистого и технологически удобного покрытия: парафин или пчелиный воск. Температура размягчения гораздо ниже, расплав менее вязкий, избыток уйдет в поры изделия (достаточно погреть на кухне в духовке или пройтись слегка газовой горелкой), механическая прочность покрытия здесь абсолютно не важна (рыбки-"пользователи" дебоширить не будут, мебелью кидатся друг в друга не станут), а высокая гидрофобность может обеспечить дополнительные эстетические эффекты в воде, да и от обрастания зеленью гарантирует. Если остановитесь на парафине - берите самые простые свечи, хозяйственные, без "красителей и ароматизаторов". Вот теперь, вроде бы, все! Успехов! :)

  20. Можно ли электролит кипятить в эмалированной посуде?

    Общий ответ - "в принципе, можно". А нюансы: возможность наличия сколов эмали (я так понимаю, речь идет об обычной кухонной посуде?), неравномерность нагрева и вероятность растрескивания из-за этого, время воздействия, возможность выщелачивания некоторых металлов из эмали в электролит - оценивайте самостоятельно для своей конкретной ситуации. Если же речь идет о лабораторной фарфоровой эмалировой посуде (стаканах, выпарительных чашках) - проблем будет существенно меньше. Вот, как-то так... :af:

  21. Спасибо за ответ, а что-нибудь про акриловые лаки можете сказать (слышал, что они довольно безвредные, но помаленьку растворяются в воде).

    Про пенопласт + ацетон и дихлорэтан + оргстекло понятно, что вредно в любом случае только действительно не известно на сколько. Еще интересно было бы услышать Ваши комментарии по поводу эпоксидной смолы.

    А все таки чем же можно таким покрыть изделие. Неужели если от воды защищает, то от вредного воздействия никак?

    Сразу хочу вас предупредить, что я не являюсь большим специалистом по проблемам токсичности полимеров, хотя работа моя и связана с вопросами отравлений. Все мои рассуждения основаны, большей частью, на общих химических соображениях и знаниях. Так вот, мне кажется, что эпоксидка - это тоже не лучший вариант (в первую очередь, из-за отвердителя и пластификаторов). Самое же лучшее и простое, что мне приходит в голову - это использовать те самые простые полимеры, которые официально разрешены для изготовления посуды - в первую очередь полиэтилен высокого давления. Причем лучший вариант - обойтись без растворителей, нанося полимер на поверхность при высокой температуре (если само изделие это позволяет). На крайний случай, можно попытаться и с растворителем (ксилолы, декалин, тетралин, при температуре выше 70 оС - опасность возгорания!), но тогда лучше после нанесения "повыветрить-повыварить" также при повышенной температуре от остатков растворителя. Полипропилен по-прочнее, но и температура тогда нужна повыше.

    Еще раз повторяюсь: это взгляд химика. Но ведь к этой проблеме можно подойти и используя опыт ваших коллег-аквариумистов. Наверняка есть и такие форумы; попытайте их. Ведь не вам первому потребовалось покрыть нечто защитным слоем, прежде чем сделать подарок вашим питомцам. Удачи вам! ;)

  22. Из доступных можно попробовать аптечный димексид - полярный растворитель.

    Ну, а если "по-простому, по-нашему" - "химический" диметилсульфоксид. Действительно, может прокатит... :af:

  23. Здравствуйте Уважаемые! Искал на форумах аквариумистов, но ничего хорошего не нашел. Может быть Вы будете более компетентны в подборе лаков и красок безопасных для аквариумных рыбок.

    Делаю замок из алебастра и крашу водорастворимыми красками. Чем прозрачным и водоотталкивающим можно покрыть изделие, что бы оно не промокало, становилось прочнее и не выделяло вредных для рыб веществ.

    Некоторые аквариумисты используют дихлорэтан + оргстекло, говорят что безопасно, но по деньгам довольно не дешево.

    Насколько вредным является раствор ацетон + пенопласт, дешево, но проверить на своих питомцах не решаюсь.

    Заранее спасибо всем кто может чем-то помочь в этой теме!

    Сразу скажу, как пенопласт (пенополистирол) расторять можно не только в ацетоне, но и в том же дихлорэтане, хлороформе. Да и оргстекло (полиметилметакрилат) в хлороформе прекрасно растворяется. Но это уже технические тонкости, "бантики". А по существу сказать можно следующее. Любые полимерные материалы постоянно "газят", выделяя мономеры, образовавшие их (или исходные компоненты для поликонденсации, или остатки катализатора, или пластификаторы и т.д.). В том виде, в котором эти полимеры используются вокруг нас, они проходят определенные токсикологические испытания, устанавливаются гигиенические нормативы; какие-то изделия проходят эти испытания, какие-то - нет. Причем возможность использования полимера для той или иной сферы деятельности зависит, в числе прочих, и от агрессивности среды, в которой изделие будет работать, от возможности контакта с живыми организмами. Например, полиэтилен, предназначенный для контакта с пищевыми продуктами, производится без контакта с металлическими катализаторами, по технологии "высокого давления". На многих пластиковых посудах стоит надпись "для холодных продуктов", означающая, что при нагревании из них начинает выделяться нечто не очень полезное в количестве большем, чем прописано по какому-то нормативу. В случае с оргстеклом и пенопластом в окружающую среду в течение "жизни" изделия будут выделяться мономеры - метилметакрилат и стирол, соответственно. Ни то, ни другое для живых организмов не есть gut. Вопрос о том, сколько этого выделяется, достаточно сложен. Он зависит не только от конкретного пластика и конкретного его производителя, но и от состава воды (рН, кислород, температура), освещенности, наличия растительности и микроорганизмов на пластике, толщины пленки и еще большого количества факторов, учесть которые заранее просто не представляется возможным. Опытным путем решить этот вопрос проще, но для этого надо рискнуть или своими рыбками, или своим кошельком (поскольку такие аналитические и токсикометрические исследования далеко не дешевы). Бесплатно могу предложить вам самим сравнить информацию по токсичности метилметакрилата и стирола - она в приложенном файле, ее довольно много - чтобы попытаться решить: если оргстекло у кого-то "работает", то может ли работать "пенопласт". Кстати, уменьшить выделение можно, предварительно вымочив изделие, с многократной сменой воды (хотя принципиально, "газит" полимер всю свою "жизнь"). Выбор за вами! Удачи! :af:

    Токсичность некоторых мономеров.doc

  24. Чаще используют соли триэтаноламина и ЖКТМ - дешевле.

    Вопрос-то в начале темы был не в том, что дешевле, а "Помогите разобраться в таком названии: олеат-триэтанол модифицированные мыла. Не могу нигде найти, а разобраться в этом нужно!" :af:

×
×
  • Создать...