Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

SupFanat

Участник
  • Постов

    1451
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные SupFanat

  1. Я сумел получить железо (в виде губки) электролизом водного раствора сульфата ЦИНКА ZnSO4 (ну нет у меня сульфата железа (II) FeSO4) со стальными электродами (сначала на катоде осаждается цинк и раствор обогащается ионами железа (II): Fe+ZnSO4→FeSO4+Zn, а потом уже на катоде разряжаются ионы Fe2+, причём "загрязнение" железа цинком меня только радует, т.к. препятствует его коррозии). Получилось... Но кроме того на катоде выделяется водород и оседает зёлёный осадок, который потом на воздухе буреет. Это меня так раздражает, что хотел бы повторить опыт с неводными растворами. Возможно ли это? Или нужно проводить электролиз РАСПЛАВА FeCl2 со стальными электродами?

    Или можно подобрать условия, мешающие выделению водорода в водных растворах?

    Для неводных растворов - растворяется ли в чём-то кроме воды безводный сульфат железа (II)?

  2. Все таки добрались до зажигалок :lol:

    Проще купить. Соли церия не такие уж дорогие.

    В Германии купить химические реактивы можно только через Интернет, иначе или магазинов нет, или допрашивают так что уже не хочется ничего покупать.

    Что насчёт вымывания лантаноидов из сплавов с помощью расплавленного хлорида железа (II)?

    Для получения хлорида железа (II) наверное придётся прокаливать оксиды железа в токе безводного хлористого водорода (вроде бы такие реакции входят в термохимические циклы по разложению воды - читал про реакцию Fe3O4+8HCl→3FeCl2+Cl2+4H2O, я так понял температура проведения этой реакции настолько высока, что хлорид железа (III) разлагается на хлорид железа (II) и хлор). Или металлическое железо в токе безводного хлороводорода: Fe+2HCl→FeCl2+H2.

  3. Как получить церий из зажигалок?

    Растворение кремней в неорганических кислотах даст соли церия (III) и водород?

    Как потом окислить церий (III) до церия (IV) в кислой среде, чтобы получить заметный жёлтый цвет, иначе церий так и останется незамеченным?

    И как получить металлический церий из какого бы ни было его соединения?

    CeCl3+3Na→Ce+3NaCl?

    И как использовать металлический церий? Кроме как для создания пирофорных сплавов. Для чего-то долговечного, а не дешёвых расходных материалов?

    Соединения церия я так понимаю проще получать не из металла, а из других его соединений.

     

    Приходит в голову прокаливание материала кремней с расплавленным безводным хлоридом железа (II), чтобы окислить все лантаноиды до хлоридов лантаноидов (III) (возможно европий окислится только до хлорида европия (II)):

    2Ln+3FeCl2→2LnCl3+3Fe (Ln - La, Ce, Pr, Nd, Sm, Eu, Gd, Tb, Dy, Ho, Er, Tm, Yb, Lu)

    Eu+FeCl2→EuCl2+Fe

  4. +1.77 V?

    Тогда можно окислить марганец до перманганата используя соли церия (IV)?

    Как-то не верится, если сравнивать свойства водных растворов и безводных оксидов (CeO2 довольно устойчив, Mn2O7 взрывоопасен даже в отсутствие восстановителей).

     

    Вообще я читал что потенциал Au3+/Au равен +1,50 В, однако комплекс [AuCl4]- разлагается только при нагревании безводных солей, а в водных растворах устойчив (потенциал AuCl4-/Au равен +1,00 В). Точно уверены, что церий (IV) не образует хлоридных комплексов???

     

    Насчёт пероксида - я читал (у Некрасова?) что гидроксид церия (III) восстанавливает кислород как раз до пероксида водорода:

    2Ce(OH)3+O2+2H2O→2Ce(OH)4+H2O2

  5. Киньте в этот раствор кусок алюминиевой проволоки, поддерживайте кислый pH добавками порций соляной кислоты и через сутки количественно осадите все золото (если оно там есть).

    Что-то мне кажется что получится какой-то гексацианоферрат (II) калия-алюминия KAl[Fe(CN}6].

    Если бы как-то избавиться от гексацианоферрата (II) калия K4[Fe(CN)6], то можно было бы просто выпарить и прокалить раствор.

    Хлор можно было бы пустить на другой опыт, например окисление смеси диоксида марганца с щёлочью до перманганат-иона.

  6. По-моему электролит состоит из тетрахлороаурата (III) водорода и гексацианоферрата (II) калия.

    Если бы это был чистый тетрахлороаурат (III) водорода, можно было бы просто выпарить вещество и прокалить под тягой или на свежем воздухе:

    2H[AuCl4]→2Au+2HCl↑+3Cl2↑ (не знаю, стоит ли собирать хлороводород и хлор или по сравнению с золотом стоимость их настолько незначительна, что лучше не заморачиваться?)

    Но жёлтая кровяная соль боюсь даст высокотоксичные продукты: HCN, ClCN...

    Может быть можно разделить растворённые вещества?

    Или щёлочь осаждает гидроксид золота (III)?

  7. Т.е. вы желаете свести позолоту с контактов и в таком виде пользоваться картой ?

    Очень может стать что карта действительно будет сломана и фотографии станут недоступны самому владельцу.

    Разве контакты нельзя потом сделать?

    Или в крайнем случае взламываем карту памяти - чип-ведь остаётся неповреждённым...

     

    Зато не вызовут полицию, а полиция если и приедет, то быстро уедет.

    Я по идее на данный момент не фотографирую ничего криминального, однако полицию вызывали и она обыскивала все карты памяти.

     

    А в случае преступной съёмки можно пожертвовать 10-евровой картой памяти, но зато избежать 1000-еврового штрафа или тюремного заключения.

  8. Этим я хотел сказать, что сомневаюсь в таком направлении реакции. Ионное соединение СеCl4 намного более устойчивое,

     

    чем MnCl4 и PbCl4.

     

    Я еще верю, что соляную кислоту могут окислить PrO2 или TbO2, но вот на счет СеО2 сомнительно...

    Значения стандартных ОВР потенциалов Ce(IV)/Ce(III) в разных источниках указываются разные. Вот данные с привычной мне страницы http://www.physchem.spb.ru/Books/Ox-Red/ce.html:

    Ce - 3e- = Ce3+ -2.483 V

    Ce(Hg)(ж) - 3e- = Ce3+ -1.437 V

    CeO2 + 4H+ + e- = Ce3+ + 2H2O 1.293 V

    Ce4+ + e- = Ce3+ (1M H2SO4) 1.44 V

    Ce4+ + e- = Ce3+ (1M HNO3) 1.61 V

    Ce4+ + e- = Ce3+ (1M HClO4) 1.70 V

    Ce4+ + e- = Ce3+ 1.743 V

  9. Этим я хотел сказать, что сомневаюсь в таком направлении реакции. Ионное соединение СеCl4 намного более устойчивое, чем MnCl4 и PbCl4.

    Я в курсе про окислительные свойства церия (IV). На практике никогда не пробовал. Как и свинец (IV). С оксидом марганца (IV) дело имел (как промежуточный продукт восстановления перманганата в кислой среде или конечный в нейтральной). С концентрированной соляной кислотой опытов тоже не проводил.

     

    Но мне кажется странным, что почти все соединения церия (IV) менее устойчивы чем соединения церия (III), однако оксид церия (IV) вроде бы более устойчив чем оксид церия (III).

  10. Спросите у borodul. Он пояснил, что СеО2 - сильный окислитель, вытесняющий хлор из соляной кислоты. В принципе на ровне с MnO2 или даже PbO2.

    Форум не для того чтобы спрашивать каждого отдельно. Все темы видны для всех.

  11. Почти со всеми анионами церий образует устойчивые соединения в степени окисления +3 и неустойчивые в степени окисления +4. И только с оксид-анионом дело наоборот.

     

    И кстати, насколько устойчив оксид церия (III)?

    В Википедии написано, что оксиды церия (III) и церия (IV) используется в автомобильных катализаторах:

    2CeO2+CO→Ce2O3+CO2

    2Ce2O3+O2→4CeO2

  12. Сожгите серу в банке. Затем поставьте в эту банку водные растворы иодной настойки, хлорного железа, аммиачного комплекса меди (II) (получается при реакции медного купороса с нашатырным спиртом), марганцовки.

    Раствор иода обесцветится, хлорного железа позеленеет, аммиачного комплекса меди (II) обесцветится, марганцовки - даст тёмно-коричневый осадок (нет, не бесцветный раствор).

    Химические элементы переходят в более низкие степени окисления под воздействием сернистого газа (сера +4), при этом сера переходит в высшую степень окисления +6

     

    Изменение степеней окисления:

    I(0)→I(-1)

    Fe(+3)→Fe(+2)

    Cu(+2)→Cu(+1)

    Mn(+7)→Mn(+4) (если бы получался Mn(+2), то раствор бы обесцвечивался, но этого у меня лично не происходит)

  13. Ну что за извращенские реакции!?Вы как всегда в своем амплуа!

    Лично у меня НЕТ царской водки, я СМЕРТЕЛЬНО БОЮСЬ цианидов, тиомочевины у меня НЕТ, зато я знаю что у золота есть устойчивые хлоридные комплексы (и поэтому предполагаю что смесь хлорида с персульфатом будет растворять золото), а вот персульфат натрия купить удалось, хлорид натрия вообще очень доступен.

    Я не знаю где в Мюнхене купить химические реактивы. Вообще. Только в интернете с доставкой, заметно удорожающей реактивы.

  14. 2Au+3Na2S2O8+8NaCl→2Na[AuCl4]+6Na2SO4

    В случае успешного протекания химической реакции нужно затем как-то выделить золото из полученной соли. Как?

    Выпаривание раствора, последующее термическое разложение:

    2Na[AuCl4]→2NaCl+2Au+3Cl2?

    Или можно использовать какой-нибудь восстановитель (больше всего не подходит образование коллоидного золота):

    2Na[AuCl4]+3HCOOH→2NaCl+2Au+6HCl+3CO2?

  15. 2CuSO4 + SO2 + 2H2O = Cu2SO4 + 2H2SO4

    При недостаточной кислотности раствора соль одновалентной меди легко подвергается гидролизу с образованием оксида меди (I):

    Cu2SO4 + H2O = Cu2O↓ + H2SO4.

    красно-коричневый осадок.

    Существует ли соединение Cu2SO4 в водном растворе?

  16. Мои результаты:

    1. Коричнневый раствор хлорного железа зеленеет.

    2. Коричневый раствор иода обесцвечивается.

    Самое интересное:

    3. Синий раствор медного купороса сверху зеленеет и вроде бы заметен красно-коричневый осадок.

     

    Я так понял, уравнения реакций:

    1. 2FeCl3+SO2+2H2O→FeCl2+FeSO4+4HCl (2Fe3++SO2+2H2O→2Fe2++SO42-+4H+)

    2. SO2+I2+2H2O→H2SO4+2HI (SO2+I2+2H2O→SO42-+2I-+4H+)

    3. CuSO4+SO2+2H2O→Cu+2H2SO4 (Cu2++SO2+2H2O→Cu+SO42-+4H+)

     

    В реакцию 3 вроде бы никто не верит, но если у меня что-то подобное пошло...

  17. Я провожу сейчас.

    При опускании стали в бесцветный раствор персульфата натрия он тут же становится коричневым.

     

    Я так понял что идут химические реакции:

    Fe+Na2S2O8→FeSO4+Na2SO4

    2FeSO4+Na2S2O8→Fe2(SO4)3+Na2SO4

    Fe+Fe2(SO4)3→3FeSO4

     

    Общее уравнение реакции при избытке персульфата натрия:

    2Fe+3Na2S2O8→Fe2(SO4)3+3Na2SO4

     

    Всё правильно?

  18. Не забываете, это всего лишь предположение. Периодически в петрологической и геохимической печати появляются предположения о существовании в силикатных расплавах Cr+2 или Ti+3, при весьма низкой фугитивности кислорода, но, практически, наличие таких соединений еще не доказано.

    А в каких степенях окисления предполагается наличие ванадия?

  19. По формиату у меня данных нет, но думаю, что от оксалата отличия будут не сильными, там предполагается, что незначительное содержание железа есть, но а основном это окиси, часто не стехиометрические.

    Можно попробовать добавить к полученному порошку кислоту-неокислитель. Если будет выделяться значительное количество водорода, значит содержание металлического железа достаточно.

  20. В ничтожной - да, известно, что любая реакция идет в двух направлениях, одно из них может быть главенствующим, в данном случае, это левая часть реакции, другое, как вы говорите ничтожное, это правая часть.

    Добавить восстановитель думаю не проблема.

    Только я не знаю, какие восстановители находятся на большой глубине под землёй.

  21. Получатся пирофорные окислы железа, с оксалатом именно так и получается.

    А получить так железо не получится?

    Я даже предложил как уменьшить возможность образования оксидов железа.

×
×
  • Создать...