Дурдом... куда катится мир?

[yatcheh]

Порош бухает потому что понимает, что так или иначе, а петельку на шее ему затянут неизбежно - либо народ (майдан №3), либо хозяева (потому что слишком много знает).

"либо народ (майдан №3)" -    Ещё один свидетель майдана - народного и непорочного!

"либо хозяева (потому что слишком много знает)" - ближе к теме, но по факту, таких персонажей сливают только в видах полной жопы, когда лучше оказаться целым придурком, чем проткнутым умником.

[Korenev]

Это достаточно легко определить, посмотрев на состав. Разница в цене отнюдь не из-за того, что где-то больше действующего вещества, а где-то - наполнителей (в большинстве случаев). 

Один лишь состав дает только половину информации об фармакологическом эффекте, есть куча других факторов, влияющих на эффективность. Цену можно оставить вообще в покое, высокая цена не является показателем эффективности, так же как и низкая - показателем неэффективности (как правило).

Проблема в другом. В России дженерик не проходит все необходимые испытания для доказательства его эффективности. Последняя должна быть доказана в репрезентативной выборке, что исключает получение неверного результата. По вполне понятным причинам компании, производящие копии (дженерики), не проводят такие исследования, а наш Минздрав их и не требует.

[Alonerover]

"либо народ (майдан №3)" -    Ещё один свидетель майдана - народного и непорочного!

"либо хозяева (потому что слишком много знает)" - ближе к теме, но по факту, таких персонажей сливают только в видах полной жопы, когда лучше оказаться целым придурком, чем проткнутым умником.

 

Чтобы предположить варианты развития ситуации тут особым интеллектом блистать нет нужды - вариантов не так уж и много.

 

Либо вариант майдана №3 - Порось ситуёвинку сложил так, что это уже почти неизбежно (уж больно много он людей поставил в противоестественное положение - естественно они захотят его убрать таким же методом, каким он пришёл к власти). Либо вариант выноса лапками вперёд, учитывая, что у запада стопудово есть и другие прикормленные, то отправка на тот свет в случае ошибки - тоже вполне реальная перспектива. Правда какой из вариантов вероятнее - к сожалению сказать не осмелюсь, так как маловато о ситуации инфы для более смелых выводов. То что оба варианта его не устраивают - это точно.

 

Интересно - успеет ли он превратиться во второго поедателя галстуков или нет )

Изменено 3 Декабря, 2015 в 20:00 пользователем Alonerover

[GuffyGuiber]

Один лишь состав дает только половину информации об фармакологическом эффекте, есть куча других факторов, влияющих на эффективность. Цену можно оставить вообще в покое, высокая цена не является показателем эффективности, так же как и низкая - показателем неэффективности (как правило).

Проблема в другом. В России дженерик не проходит все необходимые испытания для доказательства его эффективности. Последняя должна быть доказана в репрезентативной выборке, что исключает получение неверного результата. По вполне понятным причинам компании, производящие копии (дженерики), не проводят такие исследования, а наш Минздрав их и не требует.

 

Изначально просто шла речь о том, что вместо "нормальных" ЛС будут отпускать "отечественные". Ну, и про регулирование цен. 

 

Смысл доказывать эффективность отечественного дженерика именно на нашем рынке (полагаю, путем клинических испытаний)? Его низкая цена как раз отсутствием затрат на таковые исследования и определяется. Если отечественные дженерики подвергнуть клин.испытаниям, то исчезнет их главное преимущество - низкая цена. Учитывая, что отечественная фарм.отрасль дженериками и жива, то заставлять наши компании дополнительно тратиться - это самоубийство. Тогда не было смысла принимать программу развития фарм.отрасли к 2020-ому году. 

[Митя]

Цены регулируются на ЖНВЛП. И что значит фраза "вместо нормальных ... отечественные"? Все-таки действующее вещество - оно одно на всех. 

 

Вопрос в том, сколько там действующего компонента и побочных примесей

Да даже не только в этом, хотя и в этом тоже.  Действующее вещество может быть одно и то же, но имеет другой размер и форму частиц, кристаллическую модификацию и т.п. и таким образом, не является эквивалентными(и ещё). К примеру, активированный уголь нельзя заменить алмазной пылью. Кроме того, в разных препаратах вспомогательные вещества различаются, что также сказывается на действии препарата. К примеру, есть детский панадол суспензия, а есть парацетамол. Думаю, сама субстанция не имеет значительных различий (за век с лишним с момента его открытия и за полвека использования его должны были научиться хорошо делать все, кто хотел), но парацетамол противный и ребёнку его не впихнёшь, а панадол такой проблемы не имеет.

Изменено 4 Декабря, 2015 в 08:11 пользователем Митя

[mypucm]

Пора порхатого уже повесить на майдане,с его сучкой Браун.

Eвой??? 

[GuffyGuiber]

 

 

Да даже не только в этом, хотя и в этом тоже.  Действующее вещество может быть одно и то же, но имеет другой размер и форму частиц, кристаллическую модификацию и т.п. и таким образом, не является эквивалентными(и ещё). К примеру, активированный уголь нельзя заменить алмазной пылью. Кроме того, в разных препаратах вспомогательные вещества различаются, что также сказывается на действии препарата. К примеру, есть детский панадол суспензия, а есть парацетамол. Думаю, сама субстанция не имеет значительных различий (за век с лишним с момента его открытия и за полвека использования его должны были научиться хорошо делать все, кто хотел), но парацетамол противный и ребёнку его не впихнёшь, а панадол такой проблемы не имеет.

 

 

Вы сейчас говорите о разных лекарственных формах, действительно, ребенку таблетки пихать тяжко. Вообще, нужно вспомнить, что дженерик - это «препарат конкретного производителя, представленный в той же лекарственной форме, что и оригинальный препарат, имеющий тот же качественный и количественный состав активных ингредиентов и такую же биоэквивалентность». В таком случае непонятно, к чему ваши рассуждения об активированном угле и алмазной пыли. К тому же, каждый дженерический препарат, зарегистрированный на территории РФ и допущенный к реализации, должен отвечать следующим условиям: 

- обладать фармацевтической эквивалентностью в сравнении с оригинальным препаратом; 

- обладать биоэквивалентностью в сравнении с оригинальным препаратом. 

[химик-философ]

А это на хлеб и воду, чтобы ты(не Вы) тупо с голоду не подох. У нас пенсии так расчитываются. Не за горами отменят нахрен все пенсии. Кризис же. А с 2018 года налоги поднимут, т.к. денег не хватает. в бюджете. До 2018 не будут, а вот после поднимут.   Если ограничат закупки имп. лекарств, то цены в аптеках взлетят, а они и так не маленькие.

Отменят. Вместо пенсий будут органы на замену пересаживать.

[gurt]

http://www.youtube.com/watch?v=J1vOzhhJdBA&index=21&list=RDzdzIn7Op-Xc

[Митя]

Вы сейчас говорите о разных лекарственных формах, действительно, ребенку таблетки пихать тяжко. Вообще, нужно вспомнить, что дженерик - это «препарат конкретного производителя, представленный в той же лекарственной форме, что и оригинальный препарат, имеющий тот же качественный и количественный состав активных ингредиентов и такую же биоэквивалентность». В таком случае непонятно, к чему ваши рассуждения об активированном угле и алмазной пыли. К тому же, каждый дженерический препарат, зарегистрированный на территории РФ и допущенный к реализации, должен отвечать следующим условиям: 

- обладать фармацевтической эквивалентностью в сравнении с оригинальным препаратом; 

- обладать биоэквивалентностью в сравнении с оригинальным препаратом. 

Я про суспензию.  К тому же, допускаются различия по фармакокинетике до 20%, а это довольно много. Покупатель далеко не всегда берёт дешёвый отечественный дженерик, хотя нередко они тоже бывают хорошего качества, а иногда прямо говорит "херня ваш <дженерик>, дайте мне <оригинальный препарат или буржуйский дженерик>. Лишь однажды тётка сказала:"Дифлюкан не помогает. Дайте мне отечественный флуконазол. 20 штук" Двадцать, Карл!

Эх, майор пришёл. Просьба админу не сносить всю тему.

Изменено 4 Декабря, 2015 в 10:09 пользователем Митя