Дурдом... куда катится мир?

[Химикур]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Для тех, кто только из стазиса вышел и не знает моих убеждений.

Отвечаю не по нумерации тезисов...

 

 

Как ТруЪ-бοльшeвиkЪ я глубоко уважаю право автора данного произведения называться его автором, и, соответственно, указывать его авторство в произведении. А также получить за своё произведение единичный достойный гонорар, на который он сможет нормально жить, пока не создаст следующее своё произведение и получит следующий гонорар.

Но.

Я не признаю и никогда не признаю:

0. «Права» автора за конечный труд получать бесконечный, по сути, барыш, делающий даже хорошего автора незаслуженно намного богаче остальных людей.

1. «Права» автора на передачу «права» собственности на произведение стороннему лицу или организации, которые, опять же, будут спекулировать на произведении.

2. Категорически не признаю т.н. «священность» паскудной частной собственности, которую я давно формулирую как: "вид собственности, участвующей в экономике, и соответственно, приносящей своему владельцу нетрудовые доходы".

И которая является могильщиком цивилизации и инструментом порабощения масс трудящихся кучкой глистов-толстосумов! И принёсшей столько горя подавляющему большинству простых людей!

Короче: «священную» корову (или всё же ««священную» свинью»?) частной собственности на мясокомбинат! На корм подопытным тараканам!

 

 

Но п

ри этом я признаю другие виды собственности: собственность государственную, собственность общественную и собственность личную (которая, в отличие от собственности частной, доходов по факту только владения своему владельцу не приносит; частной собственностью также не являются орудия труда в личной собственности человека, которыми он/она зарабатывает на жизнь путём непосредственного труда с их помощью. Но вот если он свои инструменты сдаст кому-то в аренду, то тогда это будет уже частной собственностью, что антиморально).

 

 

 

PS. Вы радио слушаете? Там песни крутят. Лицензионные. Для радиослушателей бесплатно. Или фильмы по ТВ. Это ничего?

А как быть с некоторыми компьютерными программами, версии которых теперь считают «устаревшими» и их даже легально не купишь теперь, аналоги не подходят и остаётся только тορρeнт?

Ну да, конечно, сидит такой бедненький писатель, каждому покупателю свою книгу заново с нуля пишет. По идеальной памяти. Тогда да, он действительно трудится.

Но ведь на самом-то деле, ни он, ни издатель при электронном копировании книг, например, или прог и т.д., пальцем о палец не ударяют. За них автоматика всё делает. А они барыш гребут незаслуженно.

...    PS))))))))))  Почему незаслуженно? А как определить  уровень заслуженности? ...  в сумме прописью. Поясните пжлста.   ..........................................................РPS    сейчас  посмотрим, на чем основаны ваши " убеждения".  И  убеждения это или  религиозная вера.

Изменено 29 Февраля, 2020 в 19:34 пользователем Химикур

[Korenev]

9 минут назад, mirs сказал:

Да фигвам... Стоимость станка примерно такова, что самому работать ещё можно,  даже по белому,

а кого-то нанять - уже нет...  На своём станке работать ещё можно,  отбивая его стоимость, а на арендованном - уже нет.

Как-то вот так рынок зарегулировался, что совсем халяву не позволяет.

Думается, что вы все же не правы. По крайней мере при разовом гуглении "аренда деревообрабатывающего станка" первая же ссылка на Авито выдала приличное число предложений - https://www.avito.ru/moskva_i_mo?q=столярный+цех+аренда

Или вот по металлобработке - https://16k20.ru/news/arenda-metalloobrabatyvajushhego-oborudovanija/

Единственное, за 25-35 тыс рублей оттуда (минус налоги) владелец вряд ли сможет греть жопу на теплом юге.

Изменено 29 Февраля, 2020 в 19:25 пользователем Korenev

[Химикур]

PS ps ))))))))   и кто должен определять уровень заслуженности  писателя  , поэта, композитора?

 

2)))))))   ..."  частная собственность ...  могильщик цивилизации... " -      ............   на чем основано это предположение? ....    вы же не станете отрицать, что  цивилизация создана на основе  частной собственности.

Изменено 29 Февраля, 2020 в 19:51 пользователем Химикур

[mirs]

21 минуту назад, Korenev сказал:

Единственное, за 25-35 тыс рублей оттуда (минус налоги) владелец вряд ли сможет греть жопу на теплом юге.

За аренду одной квартиры, стоимостью те же 2 млн, получив 15-20 тыс руб , тоже на юге жопу не погреть.

Для этого нужно несколько квартир или станков. Это в общем-то всё по Марксу.

[St2Ra3nn8ik]

46 минут назад, mirs сказал:

Купите станок, поставьте в гараж и чёнить на нем делайте. Если станок стоит по номиналу выше 2 млн руб и гараж находится на окраине мегаполиса - через несколько месяцев будет очередь клиентов. Независимо от специализации этого станка.

И что в этом паскудного? напр. ИП Пупкин.. Эрозионная резка..

Не, ну это как раз честный труд.

 

31 минуту назад, Korenev сказал:

Ну, наверное, имелось ввиду, если ИП Пупкин сдаст свой станок свыше 2млн руб гражданину Сидорову за приличную сумму, а сам при этом будет греть жопу где-нить на теплом юге фактически за счет Сидорова.

Да, именно так.

 

54 минуты назад, mirs сказал:

Таки Вы типа Шарикоф Полиграф ПолиграфычЪ.  Или есть шансы?

Не, не Шариков! Он, конечно "смурной" тип, много чуши порол и пурги нёс, но иногда дело говорил - "один в семи комнатах, а другой бомжует".

 

Или вы за социально-экономическую расслоиловку, когда как в поговорке: "Одному щи жидки, а другому жемчуг мелок". Вы это положение считаете справедливым?

 

 

16 минут назад, Химикур сказал:

Почему незаслуженно? А как определить  уровень заслуженности? ...  в сумме прописью. Поясните пжлста.

"В сумме прописью" не выйдет - сегодня одни цены, завтра другие (пузырь инфляции, мать его), в одной стране они такие, в другой этакие. Но скажу: Чтоб на жизнь хватало: еду, жильё, посещение культурных мероприятий. Но не на яхты, виллы по 1га (это площадь не участка!) и "ягуары".

 

Изменено 29 Февраля, 2020 в 19:39 пользователем St2Ra3nn8ik

[Химикур]

19 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

 

 

 

"В сумме прописью" не выйдет - сегодня одни цены, завтра другие (пузырь инфляции, мать его), в одной стране они такие, в другой этакие. Но скажу: Чтоб на жизнь хватало: еду, жильё, посещение культурных мероприятий. Но не на яхты, виллы по 1га (это площадь не участка!) и "ягуары".

 

Иными словами, на мой конкретный вопрос вы так же конкретно ответить не можете ? ......................................  ну и чего стоит ваша " большевистская убежденность" ?       .....  отнять, поделить... до основанья....         ....................,,,,,..,,  Вы  рветесь осчастливить весь Мир, но не можете начислить зарплату писателю.      

Изменено 29 Февраля, 2020 в 20:01 пользователем Химикур

[Nil admirari]

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-68987968.html

[бродяга_]

20 минут назад, Химикур сказал:

ну и чего стоит ваша " большевистская убежденность" ?  

нашей действительности. без неё, в свое время, нас как государства, уже бы не было.

[Химикур]

1 минуту назад, бродяга_ сказал:

нашей действительности. без неё, в свое время, нас как государства, уже бы не было.

Это с какого места?    Напоминаю, что  , практически всех большевиков  обнулил  товарищСталин. 

Последнего - ледорубом по башке.

[Максим0]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Для тех, кто только из стазиса вышел и не знает моих убеждений.

Отвечаю не по нумерации тезисов...

Как ТруЪ-бοльшeвиkЪ я глубоко уважаю право автора данного произведения называться его автором, и, соответственно, указывать его авторство в произведении. А также получить за своё произведение единичный достойный гонорар, на который он сможет нормально жить, пока не создаст следующее своё произведение и получит следующий гонорар.

Но.

Я не признаю и никогда не признаю:

0. «Права» автора за конечный труд получать бесконечный, по сути, барыш, делающий даже хорошего автора незаслуженно намного богаче остальных людей.

1. «Права» автора на передачу «права» собственности на произведение стороннему лицу или организации, которые, опять же, будут спекулировать на произведении.

2. Категорически не признаю т.н. «священность» паскудной частной собственности, которую я давно формулирую как: "вид собственности, участвующей в экономике, и соответственно, приносящей своему владельцу нетрудовые доходы".

И которая является могильщиком цивилизации и инструментом порабощения масс трудящихся кучкой глистов-толстосумов! И принёсшей столько горя подавляющему большинству простых людей!

Короче: «священную» корову (или всё же ««священную» свинью»?) частной собственности на мясокомбинат! На корм подопытным тараканам!

Но п

ри этом я признаю другие виды собственности: собственность государственную, собственность общественную и собственность личную (которая, в отличие от собственности частной, доходов по факту только владения своему владельцу не приносит; частной собственностью также не являются орудия труда в личной собственности человека, которыми он/она зарабатывает на жизнь путём непосредственного труда с их помощью. Но вот если он свои инструменты сдаст кому-то в аренду, то тогда это будет уже частной собственностью, что антиморально).

PS. Вы радио слушаете? Там песни крутят. Лицензионные. Для радиослушателей бесплатно. Или фильмы по ТВ. Это ничего?

А как быть с некоторыми компьютерными программами, версии которых теперь считают «устаревшими» и их даже легально не купишь теперь, аналоги не подходят и остаётся только тορρeнт?

Ну да, конечно, сидит такой бедненький писатель, каждому покупателю свою книгу заново с нуля пишет. По идеальной памяти. Тогда да, он действительно трудится.

Но ведь на самом-то деле, ни он, ни издатель при электронном копировании книг, например, или прог и т.д., пальцем о палец не ударяют. За них автоматика всё делает. А они барыш гребут незаслуженно.

Действующая до сих пор конституция СССР от 1977 года (последующие её редакции нарушали 5-ую и/или 174-ую статью, ввиду чего их объявление действующими до всенародного референдума инициируемого Верховным Советом СССР является прямой изменой родине и за такое надлежит подвергать высшей мере наказания):

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1977.htm

 

Скрытый текст

 

" Глава 2. Экономическая система

     Статья 10. Основу экономической системы СССР составляет социалистическая собственность на средства производства в форме
государственной (общенародной) и колхозно-кооперативной собственности.
     Социалистической собственностью является также имущество профсоюзных и иных общественных организаций, необходимое им для
осуществления уставных задач.
     Государство охраняет социалистическую собственность и создает условия для ее преумножения.
     Никто не вправе использовать социалистическую  собственность в целях личной наживы и в других корыстных целях.
     Статья 11. Государственная собственность — общее достояние всего советского народа, основная форма социалистической
собственности.
     В исключительной собственности государства находятся: земля, ее недра, воды, леса. Государству принадлежат основные средства
производства в промышленности, строительстве и сельском хозяйстве, средства транспорта и связи, банки, имущество
организованных государством торговых, коммунальных и иных предприятий, основной городской жилищный фонд, а также другое
имущество, необходимое для осуществления задач государства.
     Статья 12. Собственностью колхозов и других кооперативных организаций, их объединений являются средства производства и иное
имущество, необходимое им для осуществления уставных задач.
     Земля, занимаемая колхозами, закрепляется за ними в бесплатное и бессрочное пользование.
     Государство содействует развитию колхозно-кооперативной собственности и ее сближению с государственной.
     Колхозы, как и другие землепользователи, обязаны эффективно использовать землю, бережно относиться к ней, повышать ее
плодородие.
     Статья 13. Основу  личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы. В личной собственности могут
находиться предметы обихода, личного потребления, удобства и подсобного домашнего хозяйства, жилой дом и трудовые сбережения.
Личная собственность граждан и право ее наследования охраняются государством.
     В пользовании граждан могут находиться участки земли, предоставляемые в установленном законом порядке для ведения
подсобного хозяйства (включая содержание скота и птицы), садоводства и огородничества, а также для индивидуального
жилищного строительства. Граждане обязаны рационально использовать предоставленные им земельные участки. Государство и
колхозы оказывают содействие гражданам в ведении подсобного хозяйства.
     Имущество, находящееся в личной собственности или в пользовании граждан, не должно служить для извлечения нетрудовых
доходов, использоваться в ущерб интересам общества.
     Статья 14. Источником роста общественного богатства, благосостояния народа и каждого советского человека является
свободный от эксплуатации труд советских людей.
     В соответствии с принципом социализма «От каждого — по способностям, каждому — по труду» государство осуществляет
контроль за мерой труда и потребления. Оно определяет размер налога на доходы, подлежащие налогообложению.
     Общественно полезный труд и его результаты определяют положение человека в обществе. Государство, сочетая материальные
и моральные стимулы, поощряя новаторство, творческое отношение к работе, способствует превращению труда в первую жизненную
потребность каждого советского человека.
     Статья 15. Высшая цель общественного производства при социализме — наиболее полное удовлетворение растущих материальных
и духовных потребностей людей.
     Опираясь на творческую активность трудящихся, социалистическое соревнование, достижения научно-технического
прогресса, совершенствуя формы и методы руководства экономикой, государство обеспечивает рост производительности труда, повышение
эффективности производства и качества работы, динамичное, планомерное и пропорциональное развитие народного хозяйства.
     Статья 16. Экономика СССР составляет единый народнохозяйственный комплекс, охватывающий все звенья
общественного производства, распределения и обмена на территории страны.
     Руководство экономикой осуществляется на основе государственных планов экономического и социального развития, с
учетом отраслевого и территориального принципов, при сочетании централизованного управления с хозяйственной самостоятельностью и
инициативой предприятий, объединений и других организаций. При этом активно используются хозяйственный расчет, прибыль,
себестоимость, другие экономические рычаги и стимулы.
     Статья 17. В СССР в соответствии с законом допускаются индивидуальная трудовая деятельность в сфере кустарно-ремесленных
промыслов, сельского хозяйства, бытового обслуживания населения, а также другие виды  деятельности, основанные исключительно на
личном труде граждан и членов их семей. Государство регулирует индивидуальную трудовую деятельность, обеспечивая ее
использование в интересах общества.
     Статья 18. В интересах настоящего и будущих поколений в СССР принимаются необходимые меры для охраны и научно обоснованного,
рационального использования земли и ее недр, водных ресурсов, растительного и животного мира, для сохранения в чистоте воздуха
и воды, обеспечения воспроизводства природных богатств и улучшения окружающей человека среды."

 

К вопросу о частной собственности... он не так прост! Попробую дать свою интерпретацию тех пределов, в которых частная собственность не попирает действующую Конституцию:

0) К сожалению неиспользование социалистической собственности для личной наживы - лишь декларация, муж может использовать её для наживы жены, а жена для наживы мужа.

1) Интеллектуальная собственность в производственной сфере не может быть частной, вся она - государственная.

2) Недра (коренные породы) не могут находится в частной собственности, они находятся исключительно в государственной социалистической собственности.

3) Допустимо использовать для частного промышленного несельскохозяйственного производства землю (осадочный слой) и труд собственный и близких родственников (родители, братья, сёстры, дети). Привлекать труд двоюродных или использовать недра уже противозаконно.

К примеру в частной собственности директора кооператива может находится кирпичный завод и глинянный карьер, и на них директор кооператива может эксплуатировать труд своих супругов и детей без нарушения Конституции.

Изменено 29 Февраля, 2020 в 20:18 пользователем Максим0