Резервная технология питания на Марсе.

[Velund]

http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=63

 

Ну уже как видно из этого текста, ЕМЕ связи в диапазоне 2 метра и выше, до 23 см, уже стали обыденностью для тех, кто имеет оборудование достаточно серьезное.  Да и народу этим увлекаться стало столько, что проходят соревнования по связи через Луну. В прошлом году, кстати, первое место в одной из наиболее сложных зачетных групп ушло в Россию. Вот на 13 см и выше - там пока немного народу. Уж больно много надо сделать руками, и недешево все получается. А если рассчитывать просто тупо все заказать профессионалам - надо приезжать на тележке с деньгами.

 

А из совсем уж экзотических достижений, сделанных любителями можно выделить радиолокацию Венеры ( http://makezine.com/2009/03/29/amateur-eve-radio-bounce/ ) и прием теплового радиошума Юпитера в миллиметровом диапазоне ( http://www.vhfdx.ru/apparatura/eme-antenna-na-77-ggts - в конце )

[St2Ra3nn8ik]

Что перспективного несет человеку дальний космос?..

Возможность не вымереть! Еще Циолковский говорил, что нельзя вечно сидеть на одной планете.

[mypucm]

Разрешите выразить свое мнение. 

Слать человека на Марс в ближайшее время очень дорого. Более того, плавно загибается программа МКС. Человек вне Земли длительное время существовать не может. Речь тут даже не в отсутствии гравитации (то преодолимо), а в наличии космических излучений. МКС защищена от них магнитосферой. Вне земной орбиты летает много разной гадости. Свинцовые щиты ставить никто не будет. Человек быстро потеряет жезнеспособность в таких условиях. До Марса долетят инвалиды или трупы.  Будущее за автоматическими станциями. 

Не надо ставить свинцовые щиты. Чем больше атомный номер, тем сильнее поглощение радиации. Щиты надо ставить из урана, другие варианты или слишком дороги, или мало возможны. Защитим себя ураном от радиации!

[aversun]

Когда говорят об опасности радиации в космосе, то в основном это касается космоса в приделах Земли, т.е. радиационных поясов, орбиты космических аппаратов прокладываются так, что бы в них не залетать, т.к. радиация там действительно очень значительная. В открытом же космосе радиация вполне терпимая (за исключением крупных солнечных вспышек), космонавты летали и по году.

[Velund]

Не надо ставить свинцовые щиты. Чем больше атомный номер, тем сильнее поглощение радиации. Щиты надо ставить из урана, другие варианты или слишком дороги, или мало возможны. Защитим себя ураном от радиации!

 

Собственно не так много разницы, свинец или уран, если по весу смотреть. По объему для эквивалентной защиты от гаммы и рентгена - да, уран выиграет.

 

Но основная то проблема там не гамма, а высокоэнергетичные протоны и прочая шелуха. которая в этом щите будет тормозиться в толще экрана и в изрядном количестве генерить тормозное излучение (в основном рентген). Часть его, конечно, поглотится экраном, но далеко не все, и тут уже по весу при равной защите может выиграть что то более легкое, чем синец с ураном, а то и композиты из пластиков и металла (не считал в деталях, если честно). А грамм веса (любого материала) при запуске с Земли там будет стоить дороже грамма золота.

 

Основная идея была делать обитаемый отсек с возможностью прикрыть его во время солнечной вспышки двигателями и баками, ориентировав корабль.соответствующим образом. А от космических лучей внешнего происхождения если только "магнитным коконом" спасаться с доп. экраном от гаммы...

космонавты летали и по году.

 

Все же по году летали ниже радиационных поясов, по сути под прикрытием магнитного поля Земли. Это немного "тепличные" условия. Для перелетов дальше придется тащить более серьезную радиационную защиту (вот для чего и нужна Луна с базой и неким минимальным промышленным производством - с нее (в идеале с использованием ее собственной скорости) материалы тащить на межпланетные траектории куда экономичнее).

Изменено 1 Июня, 2017 в 18:18 пользователем Velund

[Вадим Вергун]

Не забывайте что у Марса нет магнитосферы. Это может оказаться существенной проблемой.

Мне гораздо более перспективными кажутся спутники Юпитера. Особенно Европа.

[aversun]

Собственно не так много разницы, свинец или уран, если по весу смотреть. По объему для эквивалентной защиты от гаммы и рентгена - да, уран выиграет.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0

http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/03/15/9635

[Velund]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0

 

 

У меня в голове крутилось отношение менее 2 раз, возможно это от "коктейля" из гаммы и протонов, а не от чистой гаммы.

 

PS: Вспомнил, что мы пытались посчитать (лет 10 назад). Сравнивали материалы по полной дозе (в БЭР), которую получит "пациент" за простыми экранами из разных материалов одинакового веса в течение одной солнечной вспышки (данные по энергиям и интенсивностям какой то недавней на тот момент вспышки класса М нашли где то на одном из университетских сайтов)..

 

PPS: Ради интереса поискал публикации современные на тему... Нашлось сразу вот это...

 

http://docplayer.ru/46783557-Tormoznoe-izluchenie-elektronov-v-veshchestve-kosmicheskogo-apparata-metodika-raschyota.html

 

Уже видно где мы систематически в своих расчетах ошибались (конус рассеяния считали не соответствующий результатам полученным в этой публикации). Но это скорее повлияло на отношение эффективности легких пластиков к урану но не свинца к урану.

 

На рис. 1 видно, что при своем движении через вещество электроны сильно рассеиваются, их траектория становится настолько сложной, что напоминает процесс диффузии частиц в веществе. Глубина, на которую электроны проникают в пластину, оказывается намного меньше, чем их пробег внутри пластины. С увеличением атомного номера вещества уменьшается глубина проникновения электронов вглубь пластины, но увеличивается интенсивность глубоко проникающего тормозного излучения. Рассеивание электронов и квантов тормозного излучения тем сильнее, чем больше атомный номер вещества пластины. Например, при облучении полиэтиленовой пластины (см. рис. 1, д) основная масса электронов в пластине и их тормозное излучение сохраняют направление движения первичного пучка электронов. При облучении свинцовой пластины (см. рис. 1, г) рассеяния настолько сильные, что наблюдаемый поток электронов и квантов тормозного излучения, рассеянных почти на 180 град, составляет значительную долю от первичного потока электронов и излучения, которое ими генерируется.

Приведенные результаты моделирования свидетельствуют о том, что при возможности следует избегать в конструкциях КА использовать материалы из вещества с большим атомным номером.

Изменено 1 Июня, 2017 в 21:03 пользователем Velund

[Максим0]

1. Избирательный синтез сахаров - это сама по себе интересная тема. Могу добавить ссылку по этой теме: "Химикам удалось стабилизировать абиогенный синтез сахаров".

 2. Привязку к теме колонизации Марса считаю присоединением множества излишних инженерно-технических вопросов. В целом, считаю колонизацию планет тупиковым направлением. Магистральное направление - это строительство поселений в открытом космосе после модификации человека для жизни в вакууме. Такая модификация может быть 1) хирургической (на начальном этапе) 2) генетической (на последующих этапах) 3) кибернетической (как альтернатива первым двум с переводом сознания на микроэлектронную основу) 4) синтетической (сочетающей в себе все три предыдущих способа).

 3) Применительно к кибернетической модификации человека есть полезная ссылка, указывающая на потенциальные возможности этого метода: "Создан диод из девяти атомов углерода".

4) Можете спросить, а что же делать с Луной и планетами? Ответ прост. Это ценный склад строительных материалов. Космос пуст, а для строительства поселений в нем нужны материалы. Стены и перекрытия космических зданий и сооружений не будут столь массивными как на Земле.   Ведь там нет силы тяжести. И если внутри и снаружи будет вакуум, то незачем будет укреплять стены и перекрытия. Теплоизоляция не потребуется ибо вакуум сам по себе хороший теплоизолятор (вспомните бытовые термосы). Кремний, которого в избытке в коре и мантии планет, придётся восстанавливать до элементарного кремния и использовать в сплавах с металлами, либо в форме стекла. Избытки придётся складировать там же на орбите. В глубине планет (после того, как докопаемся) откроются огромные запасы более тяжелых элементов, в том числе меди, железа, никеля. Ещё глубже - золота, платины, редких и редкоземельных металлов. Углекислая атмосфера Венеры, то есть углерод из нее, - это материал для строительства людей, которых станет на много порядков больше, чем сейчас.

0) За участие (ссылка) спасибо, но к сожалению силикаты хуже германатов. Силикаты дают пентоз раза в два больше чем гексоз с примесью тетроз, а германаты - гексоз раз в десять больше чем пентоз с примесью гептоз. Так что германатные сахара ближе по составу к оптимальному пищевому сахару чем силикатные, и тем более алюмосиликатные.

1) В собираетесь хирургически избавить вовсе от натурального питания тех людей которые не выдерживают веганства?

2) Кибернетическое "сознание" с моей точки зрения запросто может оказаться нереализуемым, поскольку сознание человека - открытая система, и его открытость сильно недооценена, и о необходимости моделирования которой мало кто догадывается. А вопрос приборного моделирования этой функции сознания на академическом уровне даже не поднимался.

3) А могу и не спросить, и пожалуй даже не буду - поскольку это совершенно оторвано от темы.

 

 

Беда вся в том, что съедобный изомер один, а на деле возможно получить огромное количество, так как в углеводе С-6 5 точек асимметрии, а это соответствует 32 изомерам.

К счастью их несколько, но к сожалению присутствуют не просто балластные, а ядовитые.

Обсчитались...

Изменено 1 Июня, 2017 в 22:55 пользователем Максим0

[Ruslan_Sharipov]

За участие (ссылка) спасибо, но к сожалению силикаты хуже германатов.

Если Вы не просто химик-форумщик, если у Вас есть лаборатория, попробуйте кремнийорганические или германийорганические вещества. Но гораздо лучше было бы научиться компьютерным счётом определять формулу нужного белкового катализатора для каждого из подобных синтезов. Потом делать нужный энзим и производить продукт.

1) В собираетесь хирургически избавить вовсе от натурального питания тех людей которые не выдерживают веганства?

Нет. Переход на чисто синтетическую еду возможен только усилиями большого числа химиков и биологов, имеющих лаборатории, и мотивированных на эту цель. Хирургически я собираюсь избавить человека от закипания крови в венозной подсистеме при нулевом внешнем давлении. Более того, я знаю как это сделать за счёт изменения конструкции сердца. Но рассказывать здесь не буду. Я обращался с предложением провести эксперименты на животных в РОСКОСМОС, но получил отрицательный ответ за исходящим номером 9001-668 от 21.11.2014 (первая девятка может быть рукописной буквой д, написано неразборчиво) . Буду ждать пока придёт осознание нужности этого предложения.

2) Кибернетическое "сознание" с моей точки зрения запросто может оказаться нереализуемым, поскольку сознание человека - открытая система...

Что Вы называете "открытая система". Вы хотите сказать, что на сознание воздействует ещё что-то извне, кроме потока информации, получаемой через органы чувств, и собственных биохимических процессов организма? Тогда это мистицизм и богоискательство. Изменено 2 Июня, 2017 в 02:27 пользователем Ruslan_Sharipov