Оффтоп

[москатель]

31.01.2023 в 17:09, Вольный Сяншен сказал:

Да (скромно потупив взгляд), удалось как то ..

Да, ладно, не смущайтесь)

 

31.01.2023 в 17:09, Вольный Сяншен сказал:

пока человек не нажрётся, ничего другого ему не надо

Ну, я так, вообще-то. Не поешь - голова болит, в глазах темнеет. В кинушку, что ли сгонять или пока обед греется, на девок, гордо вышагивающих в офисы, поглазеть? Не, не до них и не до кин. Поесть - это первейшее дело. А, что есть люди, у которых голодное брюхо к культуре не глухо? Рисовать в пещере, не поев, я бы точно не стал. 

 

31.01.2023 в 17:09, Вольный Сяншен сказал:

с ритуальными целями

Я бы и с ритуальными не стал. А они, люди, живущие в дикой природе, были видимо привыкшие к рисованию на голодный желудок. Тренировка, другая скорость (или другой тип?) обмена веществ может быть. А разве не для ритуала они рисовали? Может в дидактических целях - детей иллюстративно обучать: это, вот ням-ням, а это ой-ой? Неужели в них творческий огонь пёр, не зависимо от наличия/отсутствия еды и безопасного укрытия? Может женщин своих так чаровали? 

[Вольный Сяншен]

31.01.2023 в 16:26, москатель сказал:

Неужели в них творческий огонь пёр, не зависимо от наличия/отсутствия еды и безопасного укрытия? Может женщин своих так чаровали? 

Последний вариант весьма правдоподобен. Хотя творческий огонь явно пёр, мы ведь тут тоже пишем не для утоления голода. А жизнь впроголодь - действительно дело привычки. 

Насчёт образовательных целей не знаю, проще было взять дитё с собой на охоту. Разве что потом с коллегами разобрать все тонкости. Но тогда можно было бы изобразить бизона более схематично. 

А вот всё-таки девушке показать - да, они на такое падкие. 

[москатель]

31.01.2023 в 17:42, Вольный Сяншен сказал:

мы ведь тут тоже пишем не для утоления голода.

А это Вы уже "передёргиваете": я сначала ем, а потом сюда.  Голодный здесь кто-нибудь пишет?

И ещё я надеюсь здесь каких идей: что же делать-то, что бы голодным не остаться (комуналка выросла в 2 раза, продукты в 1,5) или знакомств изыскать.

31.01.2023 в 17:42, Вольный Сяншен сказал:

А жизнь впроголодь - действительно дело привычки. 

Так впроголодь. А не совсем без пищи и к мольберту. 

 

31.01.2023 в 17:42, Вольный Сяншен сказал:

А вот всё-таки девушке показать - да, они на такое падкие

Сытые девушки всё же. И уверенные, что кроме, как стены расписывать, избранник и еду раздобыть сможет. 

А вот интересно: Вы голодали когда-нибудь? У меня были эпизоды. Мы вдвоём с сокурсником готовили базу для основного состава. В целях экономии (денег было ограниченное количество) мы ели два раза в день (в 10 и 16). Нас было человек 6 или 8. Спим в комнате общаги. На столе банка 3 л с водой. Каждый ночью встаёт и пьёт - голод тушит. Бурчит у всех в животах. Так парень с которым мы о котлете или горняцком шницеле, трясясь в грузовике, мечтали, оказался коммунистом. И вспомнил, сцука, об этом уже в универе, меня, с кем вплотную жил, заклеймив прилюдно! Даже вроде трёхрублёвку, мою заначенную, мы в болгарской столовой на 2 шарика мясных в красной жиже обменяли! Пока голоден был - мой трёп без критики воспринимал. А как отъелся - идеи в голове попёрли о приоритетности марксистского сознания над низменными желаниями.

[носки шалфея]

В 31.01.2023 в 15:23, ash111 сказал:

Кто жрет да пьет, тот и вымирает) а китайцы, индусы и африканцы утешают, ничего, мы вам еще нарожаем)

Китайцы, индусы и прочие, не жрут и не пьют?

Может это как то по другому работает?

Смертность получается ниже рождаемости?

Чего тогда ее(смертность) боятся?Бабы нарожают.

Чего тогда за кипишь с алкоголем и мухоморами?

Даже наоборот получается нужно больше водки!!

Это ведет к экономическому развитию и старые мысли выветриваются быстрей.

[ash111]

В 31.01.2023 в 15:42, Вольный Сяншен сказал:

А вот всё-таки девушке показать - да, они на такое падкие. 

Просто показываешь рисунок бизона и говоришь - вот эту часть хочу, давай мне жарь?

В 31.01.2023 в 16:51, носки шалфея сказал:

не жрут и не пьют

Намного меньше нас) алкогольдегидрогеназа у них фигово работает, как и у якутов всяких. Мухоморы не жрут, насколько я знаю

В 31.01.2023 в 16:51, носки шалфея сказал:

нужно больше водки!

Да, нужно больше, но не водки, а 

Спойлер

спидов

 

[Paul_S]

30.01.2023 в 13:16, Вольный Сяншен сказал:

Да пусть бы она и не распадалась, я был бы не против. Если бы они интегрировали колонии в империю, а не относились к ним, как к кормовой базе. Вы можете себе представить, чтобы англы десятилетиями дотировали свои колонии?

У них сейчас премьер - индус. Вы можете себе представить, чтобы президентом России был чукча или хотя бы татарин? 

[Paul_S]

30.01.2023 в 13:02, Вольный Сяншен сказал:

Ясно, дикари за нефть и газ пеньку и лён купили готовый высокотехнологичный продукт. 

В реальности и в Западной Европе (наследнице Западного Рима), и в Восточной Европе, а именно в России (наследнице Восточного Рима) до определённого момента профессиональная культура была по преимуществу религиозной. Светская культура ограничивалась народным творчеством. Уровень развития был примерно одинаков, фрески в соборе Сан Марко в Венеции и в Софии Киевской создавались одновременно и на одном уровне мастерства. 

Да, на Западе профессиональная светская культура сформировалась лет на 200 раньше (это немного) и конечно была с интересом воспринята в России и творчески переосмыслена на базе собственной. И с тех пор тоже прошло уже больше 300 лет, где тут вторичность? 

Ну, про религиозную культуру не надо, на мой взгляд, это муть и умственный тупик. Я атеист. Иконопись, на мой взгляд, просто канонизированный тип примитивной живописи. Мне это неинтересно.

А в целом, русская культура, несомненно, вторична по отношению к европейской. Начали с подражания, потом вышли на европейский уровень. Но французы, например, не могут понять, почему Пушкин - великий поэт. В французских переводах это стандартная салонная поэзия 19-го века. У них таких поэтов как собак нерезаных. А для русских Пушкин - создатель литературного языка. Или Толстоевские - они что, романную форму изобрели? Нет, они использовали готовую романную форму, которая формировалась в Европе веками. В чем особая оригинальность русской культуры? В кириллическом алфавите, что ли?

[носки шалфея]

В 31.01.2023 в 18:02, ash111 сказал:

Да, нужно больше, но не водки, а 

Идея конечно, а смысл?

Умирать быстрей чем размножатся?

От мужиков размножение вообще походу не зависит..

Известны случаи вырождения в кривеньких и убогих(от прислуги и инвалидов) от того что все здоровые ушли "на фронт", а женщинам надо размножатся, под рукой был вот такой только убогий материал.

Неее..

Идея все таки отличная, мне нравится, ускорение...Слыхал я про что то подобное, не помню чем там кончилось.Вроде генной мутацией.

 

[Paul_S]

30.01.2023 в 12:37, Вольный Сяншен сказал:

Пытался что-то читать у Дробышевского, но бросил, ощущение какого-то фанатика. Такие встречаются в науке, свято верящие в свою картину мира. Он скорее своим примером показывает, что "Гипертрофированный мозг думает много лишнего, плодит фиктивные сущности, иллюзии." 

И этот человек (Дробышевский) называет себя биологом! Где он видел в природе нецелесообразно гипертрофированные органы? Это из тех "учоных", что аппендикс считали лишним органом. 

Протестую. Культура - это не иллюзии. Культура - это и язык саморефлексии человека, осознание себя в мире (подобно тому, как наука - осознание мира). И технология создания красивого, что есть предмет нематериальный и из биохимических процессов невыводимый. 

Ну какой же Дробышевский фанатик. Фанатик повторяет какие-то вдолбленные догмы, а Дробышевский - ученый, ученый все подвергает сомнению, ничего не принимает на веру. Станислав наделен острым умом и всегда открыт для дискуссии. Я его книг не читал, я слушал много лекций в ютубе.

Гипертрофированным мозг я назвал. И на мой взгляд, он у человека действительно гипертрофирован, как и определенные органы у многих организмов с узкой специализацией. Магическое мышление, породившее религию и искусство, происходит от ошибочного употребления разума, постулирования причинно-следственных связей там, где их нет.

 

Протестую. Культура - это не иллюзии. Культура - это и язык саморефлексии человека, осознание себя в мире (подобно тому, как наука - осознание мира). И технология создания красивого, что есть предмет нематериальный и из биохимических процессов невыводимый. 

 

Ну это вообще... Красивое - это гармоничное, математически правильное. Золотое сечение и т.д. В музыке, например, консонирующие аккорды - у которых отношения частот - целые числа. Ничего нематериального не существует. Психика - продукт деятельности мозга. Физическим или химическим воздействием на мозг можно управлять психикой. Более того, со смертью мозга прекращается всякая "духовная" деятельность.

"Осознавать себя в мире" можно и без всякой культуры. Ребенок-маугли, которому культурой социум мозг не прошил, например, вполне осознает.

 

[mirs]

31.01.2023 в 22:46, Paul_S сказал:

В чем особая оригинальность русской культуры?

В навыках  выживания в холодном климате.

31.01.2023 в 23:02, Paul_S сказал:

Красивое - это гармоничное, математически правильное. Золотое сечение и т.д. В музыке, например, консонирующие аккорды - у которых отношения частот - целые числа.

Что красиво, а что некрасиво определяется элитой общества в текущий момент. Эстетика называется.

Сегодня одно красиво, завтра другое красиво.

В соседней стране сейчас красивым считается свастика на желто-блакитном прапоре. И вышиванки.

В Европе - радужные шарфики.

В России законодатели красивого сменили локацию. И народец сейчас запутался.

 

Изменено 31 Января, 2023 в 16:24 пользователем mirs