Оффтоп

[Максим0]

05.05.2023 в 15:47, Paul_S сказал:

Вообще, с самого начала войны на Донбассе 2014 года украинские войска и спецслужбы у нас недооценивались, а российские - переоценивались. Хотя и те, и другие происходят от Советской армии и КГБ, с чего бы им быть принципиально неравноценными. Причем западные военные округа в СССР были наиболее мощными, поскольку традиционно ожидалась агрессия с Запада. А СВО вообще была начата явно в расчете на то, что украинцы запаникуют и не будут всерьез защищать свою страну. Хотя им-то как раз годами внушали, что Россия рано или поздно нападет на Украину и надо быть готовым, а у нас вплоть до 24.02.22 все соловьевы пели, что мы мирные люди и нападать не собираемся. Мотивация и цель у них вполне ясная и четкая - прогнать захватчиков со своей территории. А у нас вообще не понятно, в чем конечная цель СВО, и почему надо ее добиваться. Интересно, что Украина сейчас даже не живет в режиме тотальной войны - Киев и Львов вполне себе веселятся. И газ российский тоже идет через Украину, с которой мы воюем, во вражескую Европу.

Кстати, в России только за сегодняшнее утро два новых больших пожара - в Краснодаре и Екатеринбурге.

С того что наглосаксы вытянули ресурсов с окраины и рфии примерно поровну, но в рфии изначально ресурсов было в разы больше,. В итоге экономика окраины вошла в штопор, а рфная пока не падает.

Накой в том феврале окраина придвинула войска к границе?

Цель - ликвидация фашизма... Одесский Дом Профсоюзов ничему не научил? На грузинских фашистов болт забили - Цхинвали получили... с окраиной масштаб был бы гораздо большим.

Поток отечественного газа в гейропу сокращается, а в КНР нарастает.

[Paul_S]

05.05.2023 в 21:34, Nemo_78 сказал:

   А "дела", знаете ли, не только "внутреними" бывают. 

   Воровство/незаконный отбор трубопроводного транзитного газа - дело, вроде бы, и не шибко внутреннее, но, шаг, согласитесь, отнюдь не дружественный. 

   Правда, теперь уже не совсем понятно, не было ли и это инспирировано кураторами Незалежной для дополнительной дестабилизации и прощупывания реакции России. 

В этом я не разбираюсь. Всегда кто-то что-то ворует, и все друг друга обвиняют. Никого вроде из-за воровства газа не убили.

06.05.2023 в 02:15, Максим0 сказал:

С того что наглосаксы вытянули ресурсов с окраины и рфии примерно поровну, но в рфии изначально ресурсов было в разы больше,. В итоге экономика окраины вошла в штопор, а рфная пока не падает.

Накой в том феврале окраина придвинула войска к границе?

Цель - ликвидация фашизма... Одесский Дом Профсоюзов ничему не научил? На грузинских фашистов болт забили - Цхинвали получили... с окраиной масштаб был бы гораздо большим.

Поток отечественного газа в гейропу сокращается, а в КНР нарастает.

Накой РФ и Беларусь в феврале проводили совместные учения у украинской границы?

Фашизм - это уже давно просто ругательное слово. Укросми называют Россию фашистским государством. Про "грузинский фашизм" я не слышал даже от Соловьева.

В одесском Доме Профсоюзов погибло 48 человек, а в Мариуполе - от 4000 до 20000. Нелепо уже перетирать этот Дом Профсоюзов после жертв СВО. 

И быть сырьевым придатком Китая, конечно, гораздо почетнее, чем проклятой гейропы.

[stearan]

В 05.05.2023 в 18:54, Paul_S сказал:

Украина - суверенное государство, не вмешивавшееся во внутренние дела России

к сожалению, это не так. украину усилиями некоторых сил "коллективного запада" (у меня для них другое название "самозванные директора землешара") десятилетиями систематически превращали во враждебную России силу. начиная с переписывания истории и подавления русского языка в начальной школе.
союзников нашли в лице бандеровцев-националистов, тех всевозможно взращивали и поддерживали. откровенно несогласных с такой политикой дискредитировали и преследовали, а "молчаливое большинство" подкупили обещаниями о благодати Евросоюза. надо признать, что когда дошло до столкновения, эти обещания и выполнили - дали безвиз, дали беспрепятственный экспорт товаров - не смотря на разруху, которую это принесло восточной половине ЕС. но увы - грязная антироссийская политика взяля верх над здравым экономическим смыслом.

[Nemo_78]

06.05.2023 в 09:33, Paul_S сказал:

В этом я не разбираюсь. Всегда кто-то что-то ворует, и все друг друга обвиняют.

    Сильная формулировка... Стало быть, оправдываете наглый разбой?

06.05.2023 в 09:33, Paul_S сказал:

В одесском Доме Профсоюзов погибло 48 человек

   Т.е. чистая арифметика получается? И никаких гуманитарных стенаний, что людей живьём сжигали? 

[Paul_S]

06.05.2023 в 10:45, stearan сказал:

к сожалению, это не так. украину усилиями некоторых сил "коллективного запада" (у меня для них другое название "самозванные директора землешара") десятилетиями систематически превращали во враждебную России силу. начиная с переписывания истории и подавления русского языка в начальной школе.
союзников нашли в лице бандеровцев-националистов, тех всевозможно взращивали и поддерживали. откровенно несогласных с такой политикой дискредитировали и преследовали, а "молчаливое большинство" подкупили обещаниями о благодати Евросоюза. надо признать, что когда дошло до столкновения, эти обещания и выполнили - дали безвиз, дали беспрепятственный экспорт товаров - не смотря на разруху, которую это принесло восточной половине ЕС. но увы - грязная антироссийская политика взяля верх над здравым экономическим смыслом.

Все это внутреннее дело Украины. И та Украина, которая останется после войны, будет во много раз более антироссийской, чем до.

Никакой разрухи в восточной половине ЕС я не видел, когда там бывал.

06.05.2023 в 10:52, Nemo_78 сказал:

    Сильная формулировка... Стало быть, оправдываете наглый разбой?

 

Вы про СВО?

06.05.2023 в 10:52, Nemo_78 сказал:

   Т.е. чистая арифметика получается? И никаких гуманитарных стенаний, что людей живьём сжигали? 

Ну, у Вас же нет никаких "гуманитарных стенаний" по Буче, Ирпеню, Мариуполю и т.д. Да и есть много версий по Дому Профсоюзов, что там реально происходило.

[dmr]

06.05.2023 в 12:52, Nemo_78 сказал:

чистая арифметика

Ну мы же обсуждали ж

Смерти смертями, деньги деньгами. Хотя вам и ломает это видение мира. Конечно математика это основа всех наук 

[Nemo_78]

06.05.2023 в 10:58, Paul_S сказал:

Вы про СВО?

    Выдёргивание фразы из контекста - не слишком приличный риторический приём, знаете ли...

 

06.05.2023 в 10:58, Paul_S сказал:

Да и есть много версий по Дому Профсоюзов, что там реально происходило.

    Поделитесь, пожалуйста, альтернативкой... Или, хотите сказать, что там русофилы набухались/наширялись, шабаш устроили, сами себя подпалили, а нацики их, выпрыгивающих из окон, из гуманных соображений достреливали?!

06.05.2023 в 10:58, Paul_S сказал:

по Буче, Ирпеню, Мариуполю и т.д.

    тоже версии разные имеются. Ибо это пока только версии. Узнаем ли, когда-нибудь Истину, бог весть...

06.05.2023 в 11:59, dmr сказал:

Хотя вам и ломает это видение мира.

    Вот сейчас, уважаемый Дамир, Вы примериваете на себя роль, в которой меня периодически упрекаете, додумывая/дофантазируя за других, и пытаетесь спорить не с моим видением мира, а со своим восприятием оного. Поверьте мне, моё вИдение Вашими "аргументами" сломать трудновато будет.

Я воспалением ура-патриотизма никогда не страдал и Вам не советую, а то совсем кукуха набекрень покоситься может. По-моему, (неужели и это позабыли) Вас только к некоему успокоению призывали, чтобы постарались избегать без нужды кривляний и злорадства а-ля радикально настроенное западное мировоззрение о "бешеном медведе, коего нужно усмирить всеми возможными (порой даже и неконвенциональными) методами"... 

    

06.05.2023 в 11:59, dmr сказал:

Конечно математика это основа всех наук 

    Ну, наверное, не нужно так уж старательно выпячивать свой односторонний гуманизм, который гораздо страшнее абсолютного цинизма.

Изменено 6 Мая, 2023 в 09:26 пользователем Nemo_78

[dmr]

06.05.2023 в 14:23, Nemo_78 сказал:

Вы примериваете на себя роль, в которой меня периодически упрекаете

То есть когда это применяется к вам вам это не нравится да?)

А когда это применяете вы то всё в порядке?)

06.05.2023 в 14:23, Nemo_78 сказал:

бешеном медведе,

Бешенный то бешеный но уже ни хрена не медведь

Да конечно ещё не хомячок но уже далеко не медведь

06.05.2023 в 14:23, Nemo_78 сказал:

односторонний гуманизм

Опять-таки додумались за меня насчёт одностороннего

06.05.2023 в 14:23, Nemo_78 сказал:

гораздо страшнее абсолютного цинизма

Вы может быть и арифметику назовёте цинизмом

[dmr]

Вагнер сдулся?

https://youtu.be/dIbJuJbR5_E

Или пригожина сливают или он сам сливается или это всё политика?

Жалко пацанов гибнут кто за деньги кто за дурацкий внушённые идеи очень жалко

Изменено 6 Мая, 2023 в 09:56 пользователем dmr

[Максим0]

06.05.2023 в 12:58, Paul_S сказал:

Все это внутреннее дело Украины. И та Украина, которая останется после войны, будет во много раз более антироссийской, чем до.

Никакой разрухи в восточной половине ЕС я не видел, когда там бывал.

Вы про СВО?

Ну, у Вас же нет никаких "гуманитарных стенаний" по Буче, Ирпеню, Мариуполю и т.д. Да и есть много версий по Дому Профсоюзов, что там реально происходило.

До 2014 года почти половина окраины была пророссийской - а именно те русские юговосточные области, которые ей передали на время нахождения в составе СССР. Кроме того если сейчас позволить самоопределится Днепропетровской области (сняв внешние давления), то и она предпочтёт рфию окраине.  Ещё Сумская область своей северной частью уже предпочитает рфию и если СВО затянется на годы, то уже абсолютным большинством предпочтёт рфию окраине. Так что окраина после войны сократится почти вдвое, а то и больше если поляки придут за землицей. Так что не о наступлении окраинцам надо думать, а о мирных переговорах, иначе то что покрашенно красным и зелёным станет рфным.

А ведь ещё и поляки после возвращения русских областей смогут вернуть польские области по праву силы... тогда вовсе от окраины третья часть останется.

Изменено 6 Мая, 2023 в 10:48 пользователем Максим0