Оффтоп

[dmr]

В 29.08.2024 в 17:20, Вольный Сяншен сказал:

сколько было бы жертв

Вы считаете количество жертв ситуации с началом вторжения меньше? (((

Арифметика из жонглирование количеством жертв - это конечно немного бесчеловечно но тем не менее вы сами прикиньте сколько было бы и сколько стало количество жертв

В 29.08.2024 в 17:20, Вольный Сяншен сказал:

Помните, во что превратился Мариуполь

А не напомните кто в Мариуполь превратился в то что он превратился?

В 29.08.2024 в 17:20, Вольный Сяншен сказал:

если бы

Как говорил великий и ужасный пу

И Если бы у бабушки был...., она была бы дедушкой

В 29.08.2024 в 17:20, Вольный Сяншен сказал:

Украина и на словах собиралась

Знаете сколько всего я в своей жизни собирался сделать...

Я думаю вы про свою жизнь можете сказать и рассказать не меньше что вы в ней собирались сделать И что не сделали

 

 

А так-то да Как в анекдоте если драка неизбежна то надо бить первым.

А как определить что драка неизбежна. 

Если будешь бить первым драка будет неизбежна

[dmr]

 

Что если бы мы не напали бы то напали бы на нас это самое избитая и самая туфтовая отмазка своих жестокостей своих захватнических планов и прочие мерзости

[dmr]

24 февраля это яркий пример стратегической тактической военной политической исторической и ещё не зная какой ошибки на долгие времена

[Вольный Сяншен]

В 29.08.2024 в 15:27, москатель сказал:

То есть, Ваша ремарка - про конкретно Дурова (Павла)?

Нет, именно про технические системы.

 

В 29.08.2024 в 15:27, москатель сказал:

в случае с технической Системой - такое возможно?

Мне представляется, что нет. То есть даже с нетехнической системой, когда имеется активный субъект (в данном случае руководитель фирмы-зеркала), и то вне попечения автора структура оказывается или нежизнеспособной, или вынуждена менять профиль. 

А система неразумная, тем более неживая, способна существовать только в рамках рамках необходимости и самостоятельный выход за рамки законов для неё невозможен.

[Paul_S]

В 29.08.2024 в 15:20, Вольный Сяншен сказал:

Это слова. Факты таковы, что вся западная окраина Донецка была превращена в наглухо забетонированные артиллерийские позиции, с которых простреливалось всё до границы, за счёт ротаций были подготовлены опытные кадры, американские контрбатарейные радары там были с 14 года, джавелины с 20 или 21. Это всё зачем?

С укрепрайонов до центра Донецка ехать было полчаса, попытка вписаться за Донецк со стороны России разбилась бы об укрепрайоны и просто опоздала бы. Помните, во что превратился Мариуполь? В донецкой агломерации живёт в 4-5 раз больше людей, и если бы штурмы шли не по посёлкам (как сейчас), а по ней, сколько было бы жертв?

Ну и про слова, Украина и на словах собиралась вернуть Донбасс и Крым. А каким способом? Вот когда Россия хотела мирно прекратить чеченскую войну, были, например, хасавюртовские соглашения (как бы к ним не относиться), и в конце концов были в Чечне найдены умеренные силы. Украина в открытую игнорировала минские соглашения (как бы к ним не относиться), и как жители Донецка (ну хотя бы те, кто хотел назад на Украину) должны были воспринимать обстрелы рынка в базарный день или автобусной остановки в час пик? Регулярно?

Вы так говорите, будто война уже закончилась, причем с успехом для нас. Как будто не обстреливают Крым, Белгород, Воронеж, не жгут нефтяные объекты где только можно, как будто нет наступления Украины под Курском. Может, Донецк с Луганском перестали обстреливать?

 

Украина старалась выкрутить Минские соглашения в свою пользу, поменяв порядок пунктов. Что до американской помощи - если бы Америка помогала Украине так, как сейчас, то у них не было бы проблемы взять ЛДНР, и, я уверен, они о такой помощи просили. Но началась такая помощь только после того, как на территорию Украины вторглось соседнее государство.

 

Постмайданное киевское правительство вело себя по-скотски по отношению к Донбассу. Но после начала полномасштабного вторжения все предыстория имеет значения очень мало. Украина объективно жертва агрессии, ООН рассматривает это именно так.

 

Про Мариуполь - это мило. Он сам превратился во все это, не мы его превратили? Прекрасный город был, между прочим. До СВО. Сколько там мирных погибло, мы никогда не узнаем.

 

 

 

[Вольный Сяншен]

В 29.08.2024 в 15:57, dmr сказал:

 

Что если бы мы не напали бы то напали бы на нас это самое избитая и самая туфтовая отмазка своих жестокостей своих захватнических планов и прочие мерзости

Принимается. 

Действительно, важно не то, что было бы если бы. Любой генштаб, да и просто любое правительство, хотя бы министр заборостроения, хотя и рассматривают разные возможные сценарии, но главное, что принимается во внимание - это потенциалы и ресурсы.

К 21 году руководство РФ пришло к выводу, что военные ресурсы НАТО предоставляют экзистенциальную угрозу и на сопредельной территории создан наконечник этого копья. То, что столкновение с НАТО носит опосредованный характер, устраивает всех, и Россию, и НАТО, потому что взаимное уничтожение в пользу Китая и Индии ни в чьи планы планы не входит. Так же было и с корейской, вьетнамской, афганской войнами.

Что касается касается жертв, то при определённом уровне угрозы их размер перестаёт иметь значение, как бы это ни было цинично.

[dmr]

В 29.08.2024 в 19:06, Вольный Сяншен сказал:

Что касается касается жертв, то при определённом уровне угрозы их размер перестаёт иметь значение, как бы это ни было цинично.

Это уже не просто цинично это уже фашистично

[dmr]

В 29.08.2024 в 19:06, Вольный Сяншен сказал:

принимается во внимание - это потенциалы и ресурсы.

Поэтому я и говорю ошибка была сделана из стратегическая и тактическая и военно-политическая и историческая

Даже в нашем далёком Узбекистане очень многие скажем так русскоязычное население в душе чаяли надежды что когда-нибудь придут времена и мы сможем вернуть некое подобие советского союза. 

Мы видели что вот появляются экономическая общее пространство Казахстан Россия Белоруссия мы думали что вот возможно со временем Узбекистан присоединиться. 

Ну сейчас у большинства категорически отрицательное отношеное

Изменено 29 Августа, 2024 в 14:26 пользователем dmr

[dmr]

В 29.08.2024 в 18:47, Paul_S сказал:

Прекрасный город был

Если бы люди на этом праздничном видео предполагали что с ними сделают буквально очень скоро 

[Вольный Сяншен]

В 29.08.2024 в 17:18, dmr сказал:

Это уже не просто цинично это уже фашистично

Если Вам так удобно объяснить себе это - пожалуйста. Если хотите, можете считать меня бесчувственным скотом, мне без разницы.

Я давно похоронил своих родителей и ещё некоторое количество родственников, коллег. И о своей смерти иногда мысли посещают. Смерть есть трагическая неизбежность, я не гуманист (в европейском понимании) и не считаю человека мерой всех вещей, а физическую смерть поводом для истерик или высокопарного морализаторства.

Гораздо важнее, как умереть, а не когда. В этом смысле мне жальче бывает каких-нибудь погибших злодеев, умерших плохо.

В 29.08.2024 в 17:24, dmr сказал:

в душе чаяли надежды что когда-нибудь придут времена и мы сможем вернуть некое подобие советского союза. 

Темпора мутантур, эт нос мутатур ин илис.

Добрососедство всё таки лучше, чем искусственный народ, который так никогда и не возник.