Оффтоп

[stearan]

В 22.09.2022 в 13:37, dmr сказал:

Это война ничего не решит и ничего не решает

это в корне неверное представление. что и как эта война решит на самом деле - вопрос пока открытый, но что касается поставленных целей - здесь б/м всё ясно.

разрушение "восточного блока" в начале 90-ых продлило "коллективному западу" относительное благополучие примерно на 30 лет. ныне этот ресурс исчерпан. а грозит что будет хуже - китай совсем "вышел из под контроля" и Россия начинает отстаивать свои интересы в мировых делах. надо устроить показательную порку пока не поздно.

на китай похоже уже опоздали, но возможно, если удастся достаточно показательно выпороть Россию, с кэтайцами будет легче договориться.

и бонус более чем достаточный - ликвидирована конкурренция независимой России на мировых рынках, сырьевые ресурсы и рынок России попадают в "правильные демократические" руки западного капитала. и немало важный фактор - всем мелким по землешару неповадно будет бунтовать против "правильного демократического" миропорядка, придется прикусить язык и держать строевой шаг. благополучие "коллективного запада" продлено на очередных 20-30 лет. 

понятно, что против этого сценария России надо бороться всеми силами. 

[dmr]

22.09.2022 в 17:52, mirs сказал:

Кто-то же должен платить этот долг.

Зачем

Просто реструктуризация и живут далее припеваючи, и хрен положиючи

22.09.2022 в 19:17, stearan сказал:

если удастся достаточно показательно выпороть Россию

Так значит РФ как та, "унтер-офицерская вдова " сама себя решила выпороть, высечь ,начав эту войну, исходя из вашей терминологии. 

Как минимум не самое разумное решение, как я вижу эту ситуацию 

Изменено 22 Сентября, 2022 в 14:29 пользователем dmr

[Nemo_78]

22.09.2022 в 14:37, dmr сказал:

российские миллиарды которые стырила Америка 300 по-моему не покроют внешний американский долг.

    Конечно, не покроют... Но дело-то в другом, кмк. Это тот самый пресловутый "управляемый хаос" в чистом виде. Концептуальное сражение за вИдение дальнейшего миропорядка. 

Вот тут типа музыкально-поэтически описано происходящее.

    Другое дело, что в этом противостоянии каждая из сторон считает себя "белыми" и "пушистыми". И вот тут-то и кроется самая главная загвоздка, т.к., похоже, даже стремления договориться о наличии компромиссов в виде оттенков серого ни у одной из сторон в этой сугубо "графической" картине мира не наблюдается...

[stearan]

В 22.09.2022 в 16:25, dmr сказал:

начав эту войну

войну эту начал в разных формах "коллективный запад", возможно первым достаточно откровенным шагом был загон мелких стран бывшего соц.блока в НАТО.

(к сожалению удавшийся) майдано-переворот на украине - это уже была точка невозврата. 

Изменено 22 Сентября, 2022 в 14:43 пользователем stearan

[Paul_S]

22.09.2022 в 17:17, stearan сказал:

это в корне неверное представление. что и как эта война решит на самом деле - вопрос пока открытый, но что касается поставленных целей - здесь б/м всё ясно.

разрушение "восточного блока" в начале 90-ых продлило "коллективному западу" относительное благополучие примерно на 30 лет. ныне этот ресурс исчерпан. а грозит что будет хуже - китай совсем "вышел из под контроля" и Россия начинает отстаивать свои интересы в мировых делах. надо устроить показательную порку пока не поздно.

на китай похоже уже опоздали, но возможно, если удастся достаточно показательно выпороть Россию, с кэтайцами будет легче договориться.

и бонус более чем достаточный - ликвидирована конкурренция независимой России на мировых рынках, сырьевые ресурсы и рынок России попадают в "правильные демократические" руки западного капитала. и немало важный фактор - всем мелким по землешару неповадно будет бунтовать против "правильного демократического" миропорядка, придется прикусить язык и держать строевой шаг. благополучие "коллективного запада" продлено на очередных 20-30 лет. 

понятно, что против этого сценария России надо бороться всеми силами. 

Слушайте, вот Вы можете без политической метафизики объяснить, как должна реально, на практике выглядеть победа России в этой войне? Потому что я не понимаю, как. А меня на эту войну могут призвать и убить там.

Тем временем всех пленных азовцев обменяли, причем в основном на Медведчука, кума сами знаете кого.

 

 

Вопрос: что такое денацификация Украины? 

[Himeck]

22.09.2022 в 21:51, Paul_S сказал:

22.09.2022 в 21:17, stearan сказал:

это в корне неверное представление. что и как эта война решит на самом деле - вопрос пока открытый, но что касается поставленных целей - здесь б/м всё ясно.

разрушение "восточного блока" в начале 90-ых продлило "коллективному западу" относительное благополучие примерно на 30 лет. ныне этот ресурс исчерпан. а грозит что будет хуже - китай совсем "вышел из под контроля" и Россия начинает отстаивать свои интересы в мировых делах. надо устроить показательную порку пока не поздно.

на китай похоже уже опоздали, но возможно, если удастся достаточно показательно выпороть Россию, с кэтайцами будет легче договориться.

и бонус более чем достаточный - ликвидирована конкурренция независимой России на мировых рынках, сырьевые ресурсы и рынок России попадают в "правильные демократические" руки западного капитала. и немало важный фактор - всем мелким по землешару неповадно будет бунтовать против "правильного демократического" миропорядка, придется прикусить язык и держать строевой шаг. благополучие "коллективного запада" продлено на очередных 20-30 лет. 

понятно, что против этого сценария России надо бороться всеми силами. 

Раскрыть  

Слушайте, вот Вы можете без политической метафизики объяснить, как должна реально, на практике выглядеть победа России в этой войне? Потому что я не понимаю, как. А меня на эту войну могут призвать и убить там.

Тем временем всех пленных азовцев обменяли, причем в основном на Медведчука, кума сами знаете кого.

 

 

Вопрос: что такое денацификация Украины? 

После трибунала уточнят. Для сравнения 

 

Денацифика́ция (нем. Entnazifizierung) — комплекс мероприятий, направленных на очищение послевоенного германского и австрийского общества, культуры, прессы, экономики, образования, юриспруденции и политики от влияния нацистской идеологии. Денацификация проводилась по инициативе союзников по антигитлеровской коалиции после победы над нацистской Германией и основывалась на решениях Потсдамской конференции.

[stearan]

В 22.09.2022 в 16:51, Paul_S сказал:

как должна реально, на практике выглядеть победа России в этой войне?

чрезвычайно трудный вопрос. боюсь, что и поумнее меня не знают точного ответа. в моем обывательском представлении это может выглядеть примерно так - удержать ныне освобожденные территории, провести референдум и присоединить их к России. а на продолживщиеся и после этого военные действия со стороны запада руками украинцев - дать жесткий военный ответ. есть шанс, что народ на украине поймет наконец, что его запад просто использует в глобальной войне и не захочет больше умирать ни за какие доллары и евро.

также имеет место факт, что как бы не выглядел крепким "единый фронт коллективного запада", народам европы уже эта война изрядно надоела. конечно, повального "бунта уже этой зимой" не будет, но как минимум в нескольких странах ближайшие выборы приведут к смене нынешних тупо-русофобных правительств на более вменяемые. накал внешнего давления на Россию снизится. 

[Himeck]

22.09.2022 в 22:09, stearan сказал:

есть шанс,

Как гадание на ромашке, любит - не любит. Демилитаризация тоже значится в целях. 

[Paul_S]

22.09.2022 в 18:06, Himeck сказал:

После трибунала уточнят. Для сравнения 

 

Денацифика́ция (нем. Entnazifizierung) — комплекс мероприятий, направленных на очищение послевоенного германского и австрийского общества, культуры, прессы, экономики, образования, юриспруденции и политики от влияния нацистской идеологии. Денацификация проводилась по инициативе союзников по антигитлеровской коалиции после победы над нацистской Германией и основывалась на решениях Потсдамской конференции.

Спасибо, Капитан Очевидность. 

Я хочу знать, что такое денацификация УКРАИНЫ, ради которой сейчас идет недетская война.

Нацизм не институционализирован в Украине на государственном уровне, в отличие от Рейха. Ни Зеленский с компанией, ни, скажем, Порошенко, нацистами не являются. Поэтому их нельзя денацифицировать. А отъявленных нацистов из "Азова" фактически отпустили. Хотя собирались судить и расстрелять. А чтобы переименовать, скажем, проспект Шухевича, который был нацистом и присягал Гитлеру, что можно считать актом денацификации, нужно взять Киев. По-моему, мы не планируем брать Киев. Это будет стоить огромной крови, как ихней, так и нашей.

Что такое денацификация Украины?

[stearan]

В 22.09.2022 в 16:51, Paul_S сказал:

на Медведчука, кума сами знаете кого

думается мне, что главное  там не кумовство, а факт, что на украине не видно политически влиятельных личностей готовых вести вменяемую политику в отношении России. возможно, они существуют, просто показать себя сейчас было бы самоубийством. а тут один готовый есть.