Космос

[Химикур]

19 часов назад, burbulis сказал:

Космос превратили в цирк для богатых. Что у них что у нас.

Пилотируемый космос, это  туризм для богатых и  телешоу для всех. ........... А на что он ещё годен?...... Космонавт в скафандре роет котлован на Луне? 

[Химикур]

..... теоретически, пилотируемый космос нужно поддерживать ( в тлеющем состоянии) , чтобы сохранить технологии, - на всякий пожарный случай. Но я с трудом представляюттакой случай. ..... ≈ ремонт спутника на орбите ...    

[Максим0]

1 час назад, Химикур сказал:

Пилотируемый космос, это  туризм для богатых и  телешоу для всех. ........... А на что он ещё годен?...... Космонавт в скафандре роет котлован на Луне? 

Луна для колонизации бесперспективна, в Солнечной Системе на современном уровне развития науки (но не технологии) для колонизации перспективен только Марс. Если же допилить технологии (а в этом нуждается каждая третья), привлекательность Марса радикально вырастит.

Для рытья котлованов на Марсе вручную должна быть принципиальная возможность - на случай аварийной ситуации, штатно это надо делать экскаваторами.

[Химикур]

2 часа назад, Максим0 сказал:

Луна для колонизации бесперспективна, в Солнечной Системе на современном уровне развития науки (но не технологии) для колонизации перспективен только Марс. Если же допилить технологии (а в этом нуждается каждая третья), привлекательность Марса радикально вырастит.

Для рытья котлованов на Марсе вручную должна быть принципиальная возможность - на случай аварийной ситуации, штатно это надо делать экскаваторами.

Позволю себе с вами не согласиться. Именно Луна имеет перспективы. Луна близко, поэтому даже на "керосиновых" ракетах  можно организовать  чартерные рейсы на Луну и обратно для состоятельных  туристов.  Я полагаю, такая турфирма появится после создания серийного  реактивного денотационного двигателя. 

[Максим0]

Только что, Химикур сказал:

Позволю себе с вами не согласиться. Именно Луна имеет перспективы. Луна близко, поэтому даже на "керосиновых" ракетах  можно организовать  чартерные рейсы на Луну и обратно для состоятельных  туристов.  Я полагаю, такая турфирма появится после создания серийного  реактивного денотационного двигателя. 

На Луне придётся жить на привозном: туда где находится лёд, никогда не заглядывает Солнце. Поскольку вода критически важна для колоний, то на Луне их придётся ставить там куда незаглядывает Солнце и как максимум есть немного рассеянного света. Ещё на Луне менее 5 ppm азота, причём связанного в нитриды.

Это гарантирует смерть колонии при отсутствии подвоза азота и ядерного топлива - в отличии от Марса, где можно будет выжить получая азотную кислоту пропуская через плазмотрон азотно-кислородную смесь полученную из атмосферы с последующей закалкой водой и запасая солнечную энергию в топливных элементах.

[dmr]

1 час назад, Максим0 сказал:

получая азотную кислоту

А на фига, для выживания азотка?

1 час назад, Максим0 сказал:

азотно-кислородную смесь полученную из атмосферы

А что там так дофига кислорода, что его выжигать , прям выгодно))?

1 час назад, Максим0 сказал:

запасая солнечную энергию в топливных элементах.

Солнечная энергия и на луне добудется или на лунно-земной орбите, при желании, и лазером-шмазером, при отсутствии атмосферы, без помех на луну

[Вадим Вергун]

33 минуты назад, dmr сказал:

А на фига, для выживания азотка?

 

Странные Вы вопросы задаете, не читали что-ли Жуль Верна?

[dmr]

22 минуты назад, Вадим Вергун сказал:

Странные Вы вопросы задаете, не читали что-ли Жуль Верна?

На луне удобрять что то для туристов?)

Или взрывать?)

[Максим0]

2 часа назад, dmr сказал:

А на фига, для выживания азотка?

А что там так дофига кислорода, что его выжигать , прям выгодно))?

Солнечная энергия и на луне добудется или на лунно-земной орбите, при желании, и лазером-шмазером, при отсутствии атмосферы, без помех на луну

0.0) Удобрения. Растения загнутся без связанного азота.

0.1) ВВ. Не для войны, а для горнодобывающей промышленности и строительства.

0.2) В марсолёты заливать. Жидкий кислород требует затрат энергии для сохранения, что выгодно лишь в больших установках - когда надо на орбиту или там Фобос улететь, или как вариант запасения энергии для электростанции. А для марсолётов на местных линиях замечательно подойдёт пара азотка (95%) + муравьинка (70%) с наддувом углекислым газом. Там где среднесуточная температура будет выше -49^оС, эта топливная пара не замёрзнет - то есть как раз там где селится интересно. Если кто помирать начнёт, как его в марсианскую столицу к медикам вовремя привезти? Там где нужно экстренно реагировать, марсоход - не вариант. Хотя для марсоходов и скафандров с конверсией в кислород для дыхания и топливных элементов, азотка - тоже хороший вариант.

1.0) Добытся добудется, но как вы её транспортировать будете? И даже если придумаете, то есть ещё такой момент... на Луне радиационный фон в разы выше чем на Марсе, что очень плохо для долголетия солнечных батарей, а все крупные СЭС с паротурбинным циклом постоянно где-нибудь да текут, теряя воду которая станет на Луне драгоценной.

1.0) Вы всерьёз собираетесь из плоскости лунной орбиты посветить внутрь того кратера на Луне, куда не светит Солнце?

[Максим0]

Пересчитал, что-то низковат УИ выходит для 95% HNO₃ и 70% HCOOH, 41,3% тепла - в парообразование воды выходит.

Это гроб с музыкой выходит, даже для растворов с Тпл=-43^оС (98% и 73%) термохимия даёт температуру парогазовой среды около +260^оС (изначально считал -40^оС) при 1 атм. Азотка с муравьинкой без воды даёт нормальную температуру пламени, но муравьинка замерзает при +8^оС, что для Марса непригодно.

Тут бы какой-нибудь антифриз для муравьинки, от муравьинки отказыватся неохота поскольку очень легко она азоткой поджигается (в безводном варианте), вот только антифриз должен быть копеечным в марсианских условиях.

Изменено 9 Октября, 2021 в 00:13 пользователем Максим0