aversun Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:00 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:00 50 минут назад, Гена Букин сказал: Это не чушь, а правда жизни. Странно от вас слышать такое. В большом количестве учебников написано, что гипохлорит-ион в кислой среде окисляет хлорид-ион. Даже более слабый в окислительном плане хлорат-ион способен на такое. А вообще, действие кислоты на белизну можно рассматривать как обратный процесс ее получения: Cl2 + 2NaOH = NaClO + NaCl + H2O, которая в щелочной среде идет в прямом, а в кислой - в обратном направлении. Да действительно это так, в кислой среде по потенциалам гипохлорит окисляет хлорид. Но проблема то вся в том, что гипохлорит в кислой среде практически мгновенно разлагается в выделением свободного хлора и не как не успевает что либо окислить. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:10 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:10 3 минуты назад, aversun сказал: Да действительно это так, в кислой среде по потенциалам гипохлорит окисляет хлорид. Но проблема то вся в том, что гипохлорит в кислой среде практически мгновенно разлагается в выделением свободного хлора и не как не успевает что либо окислить. Тогда должен и кислород выделяться: 2HOCl = H2O + Cl2 + 1/2O2 А вообще - реакция гипохлорита с HCl это аналитический метод определения активного хлора: NaOCl + 2HCl = NaCl + Cl2 + H2O Именно по этому уравнению. Ничто не мешает заменить HCl на смесь NaCl + H2SO4 Ссылка на комментарий
Гена Букин Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:11 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:11 (изменено) 6 минут назад, yatcheh сказал: Тогда должен и кислород выделяться: 2HOCl = H2O + Cl2 + 1/2O2 А вообще - реакция гипохлорита с HCl это аналитический метод определения активного хлора: NaOCl + 2HCl = NaCl + Cl2 + H2O Именно по этому уравнению. Ничто не мешает заменить HCl на смесь NaCl + H2SO4 Опередил меня. Тоже хотел написать, что прет именно хлор, а не кислород. Изменено 21 Ноября, 2019 в 10:17 пользователем Гена Букин Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:33 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 10:33 раствор может окислять как хлором, так и кислородом? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 11:02 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 11:02 25 минут назад, бродяга_ сказал: раствор может окислять как хлором, так и кислородом? Кислород там как бэ уже восстановлен до -2 и окислителем быть не может. В кислой среде разложение может и с образованием кислорода идти, но молекулярный кислород - скверный окислитель, а в субпродуктах разложения формальным окислителем будет всё то же хлор(+1), ситуативно окисляющий кислород(-2) за неимением другого подходящего восстановителя. Ссылка на комментарий
aversun Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 11:12 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 11:12 55 минут назад, yatcheh сказал: Тогда должен и кислород выделяться: 2HOCl = H2O + Cl2 + 1/2O2 А вообще - реакция гипохлорита с HCl это аналитический метод определения активного хлора: NaOCl + 2HCl = NaCl + Cl2 + H2O Именно по этому уравнению. Ничто не мешает заменить HCl на смесь NaCl + H2SO4 Да, это с любой достаточной сильной кислотой 1. 2HCLO = 2HCl + O2 2. 2HCl + 2HClO = 2Cl2 + 2H2O ---------------------------------------------- 4HClO = O2 + 3Cl2 +3H2O Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 12:06 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 12:06 20.11.2019 в 03:29, Egor_pomidor сказал: Получал хлор смешав электролит и белизну в пробирке, потом решил открыть пробирку и понюхать и как вдохгул. Першит горло, дрожу (от испуга наверно), часто стал глотать, сердце бьётся то быстро, то медленно. Что делать? Очень важно. Это ещё что... у нас в газеле бочка с азоткой опрокинулась и открылась - заметили лишь когда в кабину рыжий газ заструился. Дно у газели пришлось отрезать - зато потом лист нержавейки приварили. Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 12:21 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 12:21 12 минут назад, Максим0 сказал: у нас в газеле бочка с азоткой опрокинулась и открылась титановые бочата надежные. Ссылка на комментарий
N№4 Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 12:45 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 12:45 (изменено) 17 часов назад, qwertymeans сказал: многие пишут так почему то. 2NaOCl+2H2SO4=2NaSO4+Cl2+2H2O Формулы сульфата натрия не знают. 16 часов назад, Гена Букин сказал: Белизна содержит NaCl. Поэтому реакция с кислотой идет так: H2SO4 + NaCl + NaClO = Na2SO4 + Cl2 + H2O. Свежая содержит мало. Потому что хлорид способствует разложению и по технологиям гипохлорита натрия. Технологии такие - электролиз до минимума хлорида, пускание хлора в щелочь (хлорид н. выпадает из щелочного р-ра), растворение Cl2O+2NaOH=2NaClO Выделение только хлора будет в слишком кислой среде ашхлора, а у гипохлорита буферная ёмкость имеется. Хлорноватистая к-та слабее даже угольной. 2 часа назад, yatcheh сказал: Тогда должен и кислород выделяться: 2HOCl = H2O + Cl2 + 1/2O2 А вообще - реакция гипохлорита с HCl это аналитический метод определения активного хлора: NaOCl + 2HCl = NaCl + Cl2 + H2O Именно по этому уравнению. Ничто не мешает заменить HCl на смесь NaCl + H2SO4 При рН меньше 3 хлор выделяется. А в процессе получения Cl2O пускают хлор на соду с водой. Хлорноватистая выделяет эту закись хлора, а не кислород. Изменено 21 Ноября, 2019 в 13:01 пользователем N№4 Ссылка на комментарий
Гена Букин Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 13:57 Поделиться Опубликовано 21 Ноября, 2019 в 13:57 (изменено) 2 часа назад, aversun сказал: Да, это с любой достаточной сильной кислотой 1. 2HCLO = 2HCl + O2 2. 2HCl + 2HClO = 2Cl2 + 2H2O ---------------------------------------------- 4HClO = O2 + 3Cl2 +3H2O Переуровняю. 4HClO=O2+2Cl2+2H2O Если бы все так было, то тогда реакцию гипохлорита натрия с соляной кислотой писали бы так: 4NaClO + 4HCl = 4NaCl + 2H2O + O2 + 2Cl2. Однако ни разу не встречал такую реакцию, везде пишут так: NaClO + 2HCl = NaCl + Cl2 + H2O. И содержание активного хлора для гипохлорита натрия пишут 95%, а не 47%. По поводу малого содержания NaCl: Если гипохлорит натрия получали пропусканием хлора в гидроксид натрия (Cl2+2NaOH=NaClO+NaCl+H20), то там содержится необходимое количество хлорида натрия для обратной реакции. Если получали электролизом, то там его (NaCl) будет не меньше, поскольку процесс электролиза ведут с избытком хлорида натрия. Изменено 21 Ноября, 2019 в 14:10 пользователем Гена Букин Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти