Амины не являющиеся основаниями

[dmr]

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

Да если это амин типа: R-CH₂-N(RR)

Не понял этот ответ.

ЧТо да?

и чем эта формула

1 час назад, фосолиф-кимих сказал:

R-CH₂-N(RR)

Отлична от вообще амина любого третичного

[Arkadiy]

19 часов назад, dmr сказал:

А насколько легко,или трудно окисляются амины на воздухе?

 

От чего это зависит, от каких элементов строения аминов?

 

Во что они могут окислиться воздухом, если конечно могут?

 

Существуют ли методы, катализатор ы ускорения окисления, или предотвращения окисления на воздухе?

Анилин легко окисляется на воздухе.

пиридин и другие третичные амины могут давать N -окиси

[фосолиф-кимих]

3 часа назад, dmr сказал:

Не понял этот ответ.

ЧТо да?

и чем эта формула

Отлична от вообще амина любого третичного

Амин не обязан быть третичным, первичные и вторичные тоже окисляются дикислородом, но вот два альфа атома водорода быть обязаны. Без фермента тоже идёт, но медленно.

Изменено 1 Мая, 2021 в 17:01 пользователем фосолиф-кимих

[burbulis]

А дифениламин проявляет свойства основания?

[Arkadiy]

Только что, burbulis сказал:

А дифениламин проявляет свойства основания?

Проявляет, даже трифениламин проявляет.

А тринитроанилин - Кислота, как и гексанитродифениламин  - Ауранция, которая дает устойчивую аммониевую соль

Только что, Arkadiy сказал:

Проявляет, даже трифениламин проявляет.

А тринитроанилин - Кислота, как и гексанитродифениламин  - Ауранция, которая дает устойчивую аммониевую соль, аммонийную соль NH -кислоты

 

[фосолиф-кимих]

30.04.2021 в 22:29, yatcheh сказал:

 

Голуба, вы путаете тёплое с широким. Нуклеофильность (как и эдектрофильность) - кинетический параметр, а основность (кислотность) - термодинамический. Они, в некоторой степени, коррелируют, но в частных случаях - это совершенно разные величины.  

Тогда поясните мне пожалуйста следующее.

п-хлоранилин и 2-аминопиридин как основания слабее анилина, но будут ли они более слабыми нуклеофилами?

Еще у мне есть 2,6-диизопропил анилин. Тут, полагаю, вообще бессмысленно говорить об нуклеофильности вообще. Относительно глиоксаля будет сильным нуклеофилом, а относительно бромадамантана слабым.

P.S. Да, да снова перебои в работе SciFinder.

[yatcheh]

07.03.2024 в 18:38, фосолиф-кимих сказал:

Тогда поясните мне пожалуйста следующее.

п-хлоранилин и 2-аминопиридин как основания слабее анилина, но будут ли они более слабыми нуклеофилами?

Еще у мне есть 2,6-диизопропил анилин. Тут, полагаю, вообще бессмысленно говорить об нуклеофильности вообще. Относительно глиоксаля будет сильным нуклеофилом, а относительно бромадамантана слабым.

P.S. Да, да снова перебои в работе SciFinder.

 

Когда мы толкуем об основности, то контрагентом в реакции подразумевается протон, и параметры реакционной серии зависят только от свойств среды (растворителя). 

Для нуклеофильности реакционная серия может быть выстроена только с учётом третьего параметра (помимо среды) - электрофильности контрагента. Нуклеофильность - не имманентное свойство частицы, а один из трёх параметров реакционной серии.

07.03.2024 в 18:38, фосолиф-кимих сказал:

п-хлоранилин и 2-аминопиридин как основания слабее анилина, но будут ли они более слабыми нуклеофилами?

Не знаю. И никто не знает. По отношению к какому электрофилу? В какой среде?

07.03.2024 в 18:38, фосолиф-кимих сказал:

Еще у мне есть 2,6-диизопропил анилин. Тут, полагаю, вообще бессмысленно говорить об нуклеофильности вообще. Относительно глиоксаля будет сильным нуклеофилом, а относительно бромадамантана слабым.

Если я скажу, что глиоксаль - сильный электрофил, а бромадамантан - слабый, это утверждение будет полностью эквивалентно вашему. Так в чём ценность этих утверждений?

Изменено 7 Марта, 2024 в 18:07 пользователем yatcheh

[BritishPetroleum]

27.04.2021 в 18:55, dmr сказал:

И существуют ли другие амины не имеющие основных свойств?

FOX-7 -1,1 динитро 2,2 диаминоэтилен

[yatcheh]

 

Когда мы развешиваем ярлыки - "хороший нуклеофил/плохой нуклеофил" - это оценочное утверждение, основанное на статистике. 

Примерно как с понятием полярный/неполярный растворитель. Помню, как физхимики мне пытались морду набить за утверждение, что "хлороформ - полярный растворитель". А что я мог поделать, если в моих кето-енольных сериях он вполне полярный характер показывал. 

 

З.Ы. Они его (хлороформ) называли "слабополярным". Но слабополярным у меня был хлористый метилен, и там была существенная разница. 

Изменено 7 Марта, 2024 в 18:22 пользователем yatcheh

[yatcheh]

29.04.2021 в 13:08, фосолиф-кимих сказал:

Да из-за конкуренции основных центров. Пусть в фениле и три основных центра, но анилинлиновый азот всё равно выигрывает у них. А вот при переходе к трифениланилину соотношение сил уже не 3 к 1, а 9 к 1. Углерод побеждает числом битву за протон.

 

 

Протон же не делокализуется. Ты гонишь, ямщик! Ты в целом фениле всю ароматичность напрочь похерил без всякой компенсации!

Держи вора!!!