Вопрос-ответ 2

[Romix]

Чем решетки мангалов покрывают, блестящие серебристое покрытие, Хром??? 
Не окисляется от высоких температур вообще, сколько делал шашлык на решетке ну раз 20 -30 точно, она как блестела так и блестит, прекрасно защищает железо от окисления, Fe под ним вообще не окисляется после мытья моющими средствами... 

[Romix]

Или это нержа цельная такая блестящая...

[pauk]

В 19.04.2024 в 01:04, Shizuma Eiku сказал:

Содержание минеральных солей в золе мало, причем большая часть из них это соли кальция, калия от силы 0.5%. В общем, чтобы получить 10г поташа из древесного угля даже в лучшем случае нужно сжечь 2 кг сушеного дерева.

 

Да ладно! Не позорьте Вики! Есть в золе поташ, и немало!

Насчёт кальция не извольте беспокоится, в золе он присутствует в виде нерастворимого фосфата, и извлечению поташа не мешает. Я же неспроста написал в предыдущем посте:

 

В 18.04.2024 в 08:31, pauk сказал:

Полученный щёлок содержит поташ как главную составную часть всех растворённых солей.

 

Далее. Поташ извлекается не из древесного угля, а из оставшейся после его сжигания золы, почувствуйте разницу.
Что касается дров, то да - в золе от них поташа заметно меньше, чем в золе от травы, стеблей и листьев. Так ведь дрова специально на поташ никогда и не жгли. Но если образуется зола в виде отхода, то почему бы не использовать и её? Вот веками проверенный дедовский способ:

 

 

[Romix]

В 19.04.2024 в 06:45, pauk сказал:

 

Да ладно! Не позорьте Вики! Есть в золе поташ, и немало!

Насчёт кальция не извольте беспокоится, в золе он присутствует в виде нерастворимого фосфата, и извлечению поташа не мешает. Я же неспроста написал в предыдущем посте:

И прям нерастворимый фосфат так реагирует с уксусом(слабой органической кислотой) и становится растворимым??
Что не мешает отделению Калия водой, это да, но чот я сомневаюсь что фосфат...

Изменено 19 Апреля, 2024 в 05:51 пользователем Romix

[Romix]

В 19.04.2024 в 06:45, pauk сказал:

 

 

 

Еще раз говорю что растворимые соединения Калия в воде из золы это не Карбонат Калия, ну ни как!!!! 
И даже если вы обожжете полученую соль за 1000 по Цельсию, она не становится им, только обезцвечивается!!! 

Изменено 19 Апреля, 2024 в 05:58 пользователем Romix

[pauk]

В 19.04.2024 в 10:50, Romix сказал:

И прям нерастворимый фосфат так реагирует с уксусом(слабой органической кислотой) и становится растворимым??
Что не мешает отделению Калия водой, это да, но чот я сомневаюсь что фосфат...

 

Выше я написал, что кальций присутствует в золе в виде нерастворимого фосфата. Но это не совсем так, кроме фосфата в золе присутствует в энном количестве карбонат кальция, который растворим в уксусе. Впрочем, данное обстоятельство никак не влияет на процесс извлечения поташа из золы.
 

 

В 19.04.2024 в 10:56, Romix сказал:

Еще раз говорю что растворимые соединения Калия в воде из золы это не Карбонат Калия, ну ни как!!!! 
И даже если вы обажжете полученую соль за 1000 по Цельсию, она не становится им, только обезцвечивается!!! 

 

Щёлок субстанция далеко не реактивной чистоты, наряду с карбонатом калия в нём есть сульфат и др. Выпарьте чуток щёлока досуха и добавьте к остатку уксуса. Шипит? Значит, поташ в нём есть.

 

Что интересно, поташ можно добывать не только из золы растений, но и из отходов виноделия, свёкловичносахарного производства и даже из сточных вод после мойки овечьей шерсти (оказывается, овцы потеют).

 

Я поднял древние манускрипты, можете ознакомиться с составом золы из всемозможных видов растительного сырья, а также с разобранной по косточкам технологией извлечения и очистки поташа из чего ни попадя:

Любавин Н. Н. - Техническая химия, том 2, стр. 2-30 (1899).djvu

[Shizuma Eiku]

В 19.04.2024 в 08:45, pauk сказал:

Да ладно! Не позорьте Вики! Есть в золе поташ, и немало!

Насчёт кальция не извольте беспокоится, в золе он присутствует в виде нерастворимого фосфата, и извлечению поташа не мешает.

Реальная картина не такая радужная. После сжигания древесины даже до состояния белого пепла, последний почти не растворяется в воде.

В 19.04.2024 в 08:45, pauk сказал:

Вот веками проверенный дедовский способ:

Снова советы с ютуба...

[St2Ra3nn8ik]

В 19.04.2024 в 05:50, Romix сказал:

И прям нерастворимый фосфат так реагирует с уксусом (слабой органической кислотой) и становится растворимым??

Переходит в растворимый дигидрофосфат: Ca₃(PO₄)₂ + 4CH₃COOH → Ca(H₂PO₄)₂ + 2Ca(CH₃COO)₂.

[Romix]

В 19.04.2024 в 20:51, St2Ra3nn8ik сказал:

Переходит в растворимый дигидрофосфат: Ca₃(PO₄)₂ + 4CH₃COOH → Ca(H₂PO₄)₂ + 2Ca(CH₃COO)₂.

Чот не верится, шла бы реакция мы бы все без зубов ходили...

[dmr]

В 20.04.2024 в 02:27, Romix сказал:

Чот не верится, шла бы реакция мы бы все без зубов ходили...

Во первых, кислую пищу, не слишком часто употребляют, и если употребляют то не слишком долго за один прием, а кроме самой растворимости, существует понятие скорости растворения, а она не слишком большая,

Во вторых растворимость дигидрофосфат КАЛЬЦИЯ конечно же больше чем растворимость апатита и фторапатита зубной эмали, но в реальности не слишком большая 

Цитата

1,5 г/100 мл

В третьих в зависимости от концентрации пищевой кислоты в пище, это может быть и не дигидрофосфат, а гидрофосфат кальция, растворимость которого ещё меньше . 

Цитата

0,02 г/100 мл

И в итоге происходит всё же размягчение эмали, и если регулярно кушать, пить кислую пищу, а затем сразу же елозить зубы зубной щеткой, то таки порча эмали и зубов происходит. Поэтому стоматологи рекомендуют не торопиться чистить зубы после принятия кислой пищи, а только прополоскать рот хорошенько 

Потом эмаль зубов довольно плотная , и не слишком пористая, поэтому скорость размягчения, а тем более растворения ещё меньше.

Для наглядности, можно сравнить скорости растворения в том же уксусе одинаковых количеств мрамора, и допустим Мела. При том что угольная кислота намного слабее фосфорной, мрамор будет растворяться намного медленнее мела