Alex Ferrum Опубликовано 26 Января, 2023 в 17:29 Поделиться Опубликовано 26 Января, 2023 в 17:29 (изменено) Читал про кислородный баланс взрывчатых веществ, возник вопрос. Возьмём, например, октанитрокубан, его кислородный баланс равен нулю, согласно реакции: C8(NO2)8=8CO2+4N2 Но с учётом температуры взрыва, для данного вещества, она указана, как 5800 градусов. Исходя из температуры, уравнение реакции должно иметь вид: C8(NO2)8=8CO+4N2+4O2 Возникает вопрос, почему пытались синтезировать именно октанитрокубан, а не октанитрозокубан, для которого уравнение при большой температуре взрыва, должно иметь вид: C8(NO)8=8CO+4N2 Тем более октанитрокубан, получен группой Филиппа Итона, путём окисления октанитрозокубана. ??? Изменено 26 Января, 2023 в 17:31 пользователем Alex Ferrum Очепятка Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 26 Января, 2023 в 17:40 Поделиться Опубликовано 26 Января, 2023 в 17:40 Выражу свое виденье вопроса. Взрыв - это внутримолекулярная реакция, при этом для максимального выделения энергии необходимо максимальное окисление всех атомов водорода и углерода. Температура - это продукт взрыва и она может дать вторичные реакции, но на момент взрыва важно, чтоб хватило кислорода на всех. Это наблюдается как максимум характеристик у веществ с нулевым кислородным балансом. 1 Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 26 Января, 2023 в 19:22 Поделиться Опубликовано 26 Января, 2023 в 19:22 26.01.2023 в 20:29, Alex Ferrum сказал: Читал про кислородный баланс взрывчатых веществ, возник вопрос. Возьмём, например, октанитрокубан, его кислородный баланс равен нулю, согласно реакции: C8(NO2)8=8CO2+4N2 Но с учётом температуры взрыва, для данного вещества, она указана, как 5800 градусов. Исходя из температуры, уравнение реакции должно иметь вид: C8(NO2)8=8CO+4N2+4O2 Возникает вопрос, почему пытались синтезировать именно октанитрокубан, а не октанитрозокубан, для которого уравнение при большой температуре взрыва, должно иметь вид: C8(NO)8=8CO+4N2 Тем более октанитрокубан, получен группой Филиппа Итона, путём окисления октанитрозокубана. ??? Азот +3 будет по-любому веселей окислять углерод во внутримолекулярной реакции, чем азот +1, так что температура взрыва будет у нитрозопроизводного гораздо ниже. Да и газов больше по такому уравнению C8(NO2)8=8CO+4N2+4O2, если оно дает реальный вклад. 1 Ссылка на комментарий
Alex Ferrum Опубликовано 26 Января, 2023 в 20:45 Автор Поделиться Опубликовано 26 Января, 2023 в 20:45 @Paul_S ну если нитрогруппа будет веселей окислять, а нитрозогруппа, соответственно грустнее окислять, почему тогда не синтезировать тетранитрокубан? C8H4(NO2)4=8CO+2N2+2H2 Тот же водород или угарный газ при остывании могут спокойно догореть в воздухе, выделив дополнительное количество энергии, а от кислорода (в случае октанитрокубана) толку не будет, ну да в создании давления он вклад внесёт, но энергию не выделит, ибо окислять будет нечего, а если поблизости и окажется угарный газ, так и кислород воздуха с задачей полного окисления справится. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 26 Января, 2023 в 21:17 Поделиться Опубликовано 26 Января, 2023 в 21:17 (изменено) 26.01.2023 в 23:45, Alex Ferrum сказал: @Paul_S ну если нитрогруппа будет веселей окислять, а нитрозогруппа, соответственно грустнее окислять, почему тогда не синтезировать тетранитрокубан? C8H4(NO2)4=8CO+2N2+2H2 Тот же водород или угарный газ при остывании могут спокойно догореть в воздухе, выделив дополнительное количество энергии, а от кислорода (в случае октанитрокубана) толку не будет, ну да в создании давления он вклад внесёт, но энергию не выделит, ибо окислять будет нечего, а если поблизости и окажется угарный газ, так и кислород воздуха с задачей полного окисления справится. Ничего не догорает , все разлетается, взрыв - это ИМПУЛЬС! Важна скорость сгорания, а не только выделяющаяся энергия. В том же Йодистом азоте энергии мало, но палец оторвать может. К стати, нитрозогруппа, в отличие от нитрогруппы неустойчива Изменено 26 Января, 2023 в 21:18 пользователем Arkadiy 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 27 Января, 2023 в 04:42 Поделиться Опубликовано 27 Января, 2023 в 04:42 (изменено) Тетранитрокубан синтезирован. При взрыве первым окисляется водород до воды. Пары воды за счет высокой теплоемкости несколько снижают мощность взрыва. При взрыве кислород воздуха не дает дополнительной энергии так как его нет в зоне взрыва (выталкивает потоком газов ударной волны). Есть металлизированные ВВ с теплотой взрыва до 8 МДж/кг. Изменено 27 Января, 2023 в 04:48 пользователем chemister2010 1 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Января, 2023 в 10:16 Поделиться Опубликовано 27 Января, 2023 в 10:16 26.01.2023 в 20:29, Alex Ferrum сказал: C8(NO2)8=8CO2+4N2 Но с учётом температуры взрыва, для данного вещества, она указана, как 5800 градусов. Исходя из температуры, уравнение реакции должно иметь вид: C8(NO2)8=8CO+4N2+4O2 А давление? На самом деле там будет равновесная смесь продуктов, CO + CO2. Температура 5800 - это очень много, для этого образования только СО никак не хватит. Мощность ВВ в координатах кислородного баланса, очевидно проходит через максимум, располагающийся выше идеального баланса (БТФ C6N6O6) и ближе к нулевому теоретическому КБ (ОНК C8N8O16). Если отвлечься от привходящих (хотя и важных) обстоятельств - плотности, скорости детонации... 1 Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 27 Января, 2023 в 12:39 Поделиться Опубликовано 27 Января, 2023 в 12:39 В 26.01.2023 в 20:29, Alex Ferrum сказал: Читал про кислородный баланс взрывчатых веществ, возник вопрос. Возьмём, например, октанитрокубан, его кислородный баланс равен нулю, согласно реакции: C8(NO2)8=8CO2+4N2 Но с учётом температуры взрыва, для данного вещества, она указана, как 5800 градусов. Исходя из температуры, уравнение реакции должно иметь вид: C8(NO2)8=8CO+4N2+4O2 Возникает вопрос, почему пытались синтезировать именно октанитрокубан, а не октанитрозокубан, для которого уравнение при большой температуре взрыва, должно иметь вид: C8(NO)8=8CO+4N2 Тем более октанитрокубан, получен группой Филиппа Итона, путём окисления октанитрозокубана. ??? Теплоту взрыва возьмите , энтальпию октонитрокубана и получите энтальпию газообразных продуктов, сдается мне что там углекислый газ вместо угарного и кислорода Ссылка на комментарий
BritishPetroleum Опубликовано 27 Января, 2023 в 16:28 Поделиться Опубликовано 27 Января, 2023 в 16:28 26.01.2023 в 21:29, Alex Ferrum сказал: C8(NO2)8=8CO2+4N2 26.01.2023 в 21:29, Alex Ferrum сказал: C8(NO2)8=8CO2+4N2 Но с учётом температуры взрыва, для данного вещества, она указана, как 5800 градусов. Исходя из температуры, уравнение реакции должно иметь вид: C8(NO2)8=8CO+4N2+4O2 ИСходя из давления то уравнение 2CO => CO2 + C смещается вправо. Так что при детонации октонитрокубана будет углекислота и никак иначе Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 27 Января, 2023 в 16:42 Поделиться Опубликовано 27 Января, 2023 в 16:42 27.01.2023 в 19:28, BritishPetroleum сказал: ИСходя из давления то уравнение 2CO => CO2 + C смещается вправо. Так что при детонации октонитрокубана будет углекислота и никак иначе Тут надо рассматривать уравнение 2CO + O2 <=> 2CO2 СО там тоже будет, но далеко не как основной продукт. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти