Олеум. Какое зверство проявляет

[Вольный Сяншен]

17.09.2023 в 08:58, dmr сказал:

Другими словами окисляет? Или присоединяется?

Как выглядит уравнение

SO3+C-H...

Сульфирует, то есть по сути внедряется. С-SO3H

[dmr]

17.09.2023 в 11:38, Вольный Сяншен сказал:

Сульфирует, то есть по сути внедряется. С-SO3H

Но, это ж не есть обугливание, типа Поли сульфокислоты получается, наверняка это приведет к разрушению, но не к обуглеванию же. Или на втором этапе, происходит таки дегидратация?

[yatcheh]

17.09.2023 в 10:41, dmr сказал:

Но, это ж не есть обугливание, типа Поли сульфокислоты получается, наверняка это приведет к разрушению, но не к обуглеванию же. Или на втором этапе, происходит таки дегидратация?

 

Что вы прицепились к обугливанию? Разрушение идёт главным образом за счёт сульфирования, обугливание за счёт окисления - побочный процесс, хорошо видимый, но не главный.

[ash111]

В 17.09.2023 в 10:41, dmr сказал:

наверняка это приведет к разрушению, но не к обуглеванию же. Или на втором этапе, происходит таки дегидратация?

там нет я думаю никаких этапов, просто ангидрид херачит все направо и налево

Казалось бы, сера +6 вполне стабильная штука, вон сульфиты легко в нее окисляются, да и некоторые соединения где сера +4 на самом деле с шестивалентной серой, типа метабисульфита

А при этом ангидрид примерно как у семивалентных всяких хлоров и марганцев.  С азотом еще както понятно, он пятивалентным быть не должен и страдает, а что с серой так все жостко?)

[Вольный Сяншен]

17.09.2023 в 13:41, ash111 сказал:

А при этом ангидрид примерно как у семивалентных всяких хлоров и марганцев.  С азотом еще както понятно, он пятивалентным быть не должен и страдает, а что с серой так все жостко?)

В SO₃ связи S-O гипервалентные, то бишь сера в состоянии sp² (в газовой фазе или в растворе ) не имеет неспаренных электронов и тремя парами электронов образует три донорно-акцепторные связи с тремя кислородами. Отсюда два следствия: свободная p-орбиталь есть источник кислотных по Льюису свойств, что усиливается очень неслабым положительным зарядом (отдача 3-х пар электронов даром не проходит), ну и окислительные свойства по той же причине.

[ash111]

В 17.09.2023 в 14:46, Вольный Сяншен сказал:

свободная p-орбиталь есть источник кислотных по Льюису свойств

имеется в виду условная p_z орбиталь, свободная изза того что молекула плоская?)

но в плоском состоянии она (молекула) ж еще и вдобавок неполярная будет) а это резко снижает активность. Ну а в обычном, а не модельном состоянии SO₃ практически сразу образует полимерные структуры, где все эти эффекты со свободными р-орбиталями, как я понимаю, компенсируются за счет уже иной геометрии. Ну, то есть, понятно, что это будет сильнейший-страшнейший водо/нуклеофилопоглощающий агент, тут все понятно, поляризация -> взаимодействие.

А вот именно окислительное действие в ситуации взаимодействия с очень плохо поляризуемыми молекулами типа углеводородов менее очевидно.

Хотя я согласен что корни такой активности вы совершенно верно указали.

[бродяга_]

в олеуме растворяется единственная растворимая форма углерода.

[dmr]

Фуллерен?)

[бродяга_]

он самый.

[Вольный Сяншен]

17.09.2023 в 18:28, ash111 сказал:

в плоском состоянии она (молекула) ж еще и вдобавок неполярная будет) а это резко снижает активность

Возможно неполярность молекулы как целого компенсируется большим положительным зарядом на S.

 

17.09.2023 в 18:28, ash111 сказал:

Ну а в обычном, а не модельном состоянии SO₃ практически сразу образует полимерные структуры, где все эти эффекты со свободными р-орбиталями, как я понимаю, компенсируются за счет уже иной геометрии.

Не знаю, в олеуме он полимерный или мономерный?

Наверно полимерный может реагировать с нуклеофилами подобно фосфорному ангидриду, раскрываясь по S_N2 механизму.

А электрофил он лютый конечно, раз в качестве нуклеофила готов использовать σ связь С-Н.

17.09.2023 в 18:28, ash111 сказал:

А вот именно окислительное действие в ситуации взаимодействия с очень плохо поляризуемыми молекулами типа углеводородов менее очевидно.

Окисление начинается потом, когда углеводород вскрывается сульфированием.