Сероводород реагирует с уксусной кислотой?

[yatcheh]

03.10.2023 в 21:12, Paul_S сказал:

Ну и что? Уксусная кислота - слабая, в равновесной смеси всегда есть ее молекулы. Но ацетамид просто так из нее и аммиака не получается.

 

Молекулы есть, а аммиака нет. Из чистого ацетата амид уже при 100С образуется. С H2S проще - он не блокируется протоном. Более того, сам склонен диссоциировать с образованием HS-

 

03.10.2023 в 21:12, Paul_S сказал:

Разница в том, что образование частично кратной связи углерода с серой существенно мене выгодно, чем с элементами второго периода. 

 

Если речь идёт об энергии связи, то надо рассматривать всю систему целиком. Гидроксил уходит в виде воды, а H2S становится С-S-H

Если посчитать суммарное изменение энергий связи

O-H 465
C-O 340
S-H 348
C-S 255

Имеем в исходном C-OH + HS-H = 688

Имеем в продуктах C-SH + H-OH = 720

Итого - выигрыш в энергии 32 кДж

Расчёт прикидочный, конечно, но по крайней мере, ясно, что никаких суперзатрат энергии эта реакция не требует, а может даже и слегка и выгодна по термодинамике. 

[Paul_S]

03.10.2023 в 21:38, yatcheh сказал:

 

Молекулы есть, а аммиака нет. Из чистого ацетата амид уже при 100С образуется. С H2S проще - он не блокируется протоном. Более того, сам склонен диссоциировать с образованием HS-

Даже если взять ацетат аммония, там будет полно молекул CH3COOH, что и по запаху от него чувствуется. Можно добавть к нему раствор аммиака и ждать до морковкина заговения. Никакого ацетамида там не будет.

03.10.2023 в 21:38, yatcheh сказал:

Если речь идёт об энергии связи, то надо рассматривать всю систему целиком. Гидроксил уходит в виде воды, а H2S становится С-S-H

Если посчитать суммарное изменение энергий связи

O-H 465
C-O 340
S-H 348
C-S 255

Имеем в исходном C-OH + HS-H = 688

Имеем в продуктах C-SH + H-OH = 720

Итого - выигрыш в энергии 32 кДж

Расчёт прикидочный, конечно, но по крайней мере, ясно, что никаких суперзатрат энергии эта реакция не требует, а может даже и слегка и выгодна по термодинамике. 

C-O 340

C-S 255
Каких связей это энергии - ординарных или двойных? 
Для серы вообще проблематично перейти из sp3 хотя бы частично в sp2, если это не окисление серы. Для связывания с углеродом -

[yatcheh]

03.10.2023 в 22:10, Paul_S сказал:

C-O 340

C-S 255
Каких связей это энергии - ординарных или двойных? 
Для серы вообще проблематично перейти из sp3 хотя бы частично в sp2, если это не окисление серы. Для связывания с углеродом -

 

Можно учесть эффекты второго порядка, но принципиально это ничего не изменит. Никакой катастрофической разницы в энергии не будет.

 

03.10.2023 в 22:10, Paul_S сказал:

Даже если взять ацетат аммония, там будет полно молекул CH3COOH, что и по запаху от него чувствуется. Можно добавть к нему раствор аммиака и ждать до морковкина заговения. Никакого ацетамида там не будет.

 

Если ацетат аммония растворить в растворе аммиака, там уж точно никаких молекул не останется.

Кроме того, не факт, что ацетат аммония, долго пролежавший в банке не содержит ацетамида. Скорее всего - он уже при н.у. получается. Задолго до морковкина заговенья.

 

И мне так никто и не пояснил за реакцию уксусной кислоты с перекисью водорода и с азотистоводородной кислотой

[dmr]

)))

Изменено 4 Октября, 2023 в 00:15 пользователем dmr

[BP2]

В 03.10.2023 в 20:08, Shizuma Eiku сказал:

Не будет конечно, для введения группы -SH нужен гораздо более сильный агент, вроде сульфида фосфора. Вот уксусный ангидрид или хлорангидрид может с H₂S взаимодействовать.

А вот напишите реакцию для сульфида алюминия и уксусной кислоты, что будет

В 03.10.2023 в 23:21, yatcheh сказал:

И мне так никто и не пояснил за реакцию уксусной кислоты с перекисью водорода и с азотистоводородной кислотой

Al2S3 + AcOH =>?

[yatcheh]

04.10.2023 в 10:00, BP2 сказал:

А вот напишите реакцию для сульфида алюминия и уксусной кислоты, что будет

Al2S3 + AcOH =>?

 

Al(OAc)3 + 3H2S

[BP2]

В 04.10.2023 в 13:45, yatcheh сказал:

Al(OAc)3 + 3H2S

A tак H2S + CH3COOH => CH3COSH + Н2О;;

3CH3COSH + Al(AcO)3 => Al(AcS)3 + 3AcOH?;;

 

Al2S3 + 6AcOH => 2Al(AcO)3 + 3H2S

 

3H2S + 3CH3COOH => 3CH3COSH +3H2O

2Al(AcO)3 +  3CH3COSH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH ==>

 

Al2S3 + 9AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH + 3H2O; 3AcOH сокращаем, получаем

 

 

Al2S3 + 6AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3  + 3H2O

 

Изменено 4 Октября, 2023 в 09:56 пользователем BP2

[BP2]

В 04.10.2023 в 13:45, yatcheh сказал:

Al(OAc)3 + 3H2S

А еще сульфид алюминия с этанолом?

 

Al2S3 + 3C2H5OH => C2H5SH + Al2O3?

[yatcheh]

04.10.2023 в 12:54, BP2 сказал:

A tак H2S + CH3COOH => CH3COSH + Н2О;;

3CH3COSH + Al(AcO)3 => Al(AcS)3 + 3AcOH?;;

 

Al2S3 + 6AcOH => 2Al(AcO)3 + 3H2S

 

3H2S + 3CH3COOH => 3CH3COSH +3H2O

2Al(AcO)3 +  3CH3COSH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH ==>

 

Al2S3 + 9AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH + 3H2O; 3AcOH сокращаем, получаем

 

 

Al2S3 + 6AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3  + 3H2O

 

 

Да чепуха это всё... Чача будет.

04.10.2023 в 13:34, BP2 сказал:

А еще сульфид алюминия с этанолом?

 

Al2S3 + 3C2H5OH => C2H5SH + Al2O3?

 

С чего бы вдруг? 

[Shizuma Eiku]

В 04.10.2023 в 10:00, BP2 сказал:

А вот напишите реакцию для сульфида алюминия и уксусной кислоты, что будет

В 04.10.2023 в 13:34, BP2 сказал:

А еще сульфид алюминия с этанолом?

То что сероводород выделится на первом этапе с кислотой это само собой, а что в дальнейшем будет без опыта сказать точно нельзя. Вот если когда-нибудь получу хороший сульфид алюминия (с минимальным содержанием оксида), тогда и можно будет посмотреть. Но приличный Al₂S₃ нужно еще получить.

В 04.10.2023 в 18:57, yatcheh сказал:

С чего бы вдруг? 

Слева направо эта реакция идти вполне может, а справа налево нет.