yatcheh Опубликовано 3 Октября, 2023 в 18:38 Поделиться Опубликовано 3 Октября, 2023 в 18:38 В 03.10.2023 в 18:12, Paul_S сказал: Ну и что? Уксусная кислота - слабая, в равновесной смеси всегда есть ее молекулы. Но ацетамид просто так из нее и аммиака не получается. Показать Молекулы есть, а аммиака нет. Из чистого ацетата амид уже при 100С образуется. С H2S проще - он не блокируется протоном. Более того, сам склонен диссоциировать с образованием HS- В 03.10.2023 в 18:12, Paul_S сказал: Разница в том, что образование частично кратной связи углерода с серой существенно мене выгодно, чем с элементами второго периода. Показать Если речь идёт об энергии связи, то надо рассматривать всю систему целиком. Гидроксил уходит в виде воды, а H2S становится С-S-H Если посчитать суммарное изменение энергий связи O-H 465 C-O 340 S-H 348 C-S 255 Имеем в исходном C-OH + HS-H = 688 Имеем в продуктах C-SH + H-OH = 720 Итого - выигрыш в энергии 32 кДж Расчёт прикидочный, конечно, но по крайней мере, ясно, что никаких суперзатрат энергии эта реакция не требует, а может даже и слегка и выгодна по термодинамике. Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 3 Октября, 2023 в 19:10 Поделиться Опубликовано 3 Октября, 2023 в 19:10 В 03.10.2023 в 18:38, yatcheh сказал: Молекулы есть, а аммиака нет. Из чистого ацетата амид уже при 100С образуется. С H2S проще - он не блокируется протоном. Более того, сам склонен диссоциировать с образованием HS- Показать Даже если взять ацетат аммония, там будет полно молекул CH3COOH, что и по запаху от него чувствуется. Можно добавть к нему раствор аммиака и ждать до морковкина заговения. Никакого ацетамида там не будет. В 03.10.2023 в 18:38, yatcheh сказал: Если речь идёт об энергии связи, то надо рассматривать всю систему целиком. Гидроксил уходит в виде воды, а H2S становится С-S-H Если посчитать суммарное изменение энергий связи O-H 465 C-O 340 S-H 348 C-S 255 Имеем в исходном C-OH + HS-H = 688 Имеем в продуктах C-SH + H-OH = 720 Итого - выигрыш в энергии 32 кДж Расчёт прикидочный, конечно, но по крайней мере, ясно, что никаких суперзатрат энергии эта реакция не требует, а может даже и слегка и выгодна по термодинамике. Показать C-O 340 C-S 255 Каких связей это энергии - ординарных или двойных? Для серы вообще проблематично перейти из sp3 хотя бы частично в sp2, если это не окисление серы. Для связывания с углеродом - Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 3 Октября, 2023 в 19:21 Поделиться Опубликовано 3 Октября, 2023 в 19:21 В 03.10.2023 в 19:10, Paul_S сказал: C-O 340 C-S 255 Каких связей это энергии - ординарных или двойных? Для серы вообще проблематично перейти из sp3 хотя бы частично в sp2, если это не окисление серы. Для связывания с углеродом - Показать Можно учесть эффекты второго порядка, но принципиально это ничего не изменит. Никакой катастрофической разницы в энергии не будет. В 03.10.2023 в 19:10, Paul_S сказал: Даже если взять ацетат аммония, там будет полно молекул CH3COOH, что и по запаху от него чувствуется. Можно добавть к нему раствор аммиака и ждать до морковкина заговения. Никакого ацетамида там не будет. Показать Если ацетат аммония растворить в растворе аммиака, там уж точно никаких молекул не останется. Кроме того, не факт, что ацетат аммония, долго пролежавший в банке не содержит ацетамида. Скорее всего - он уже при н.у. получается. Задолго до морковкина заговенья. И мне так никто и не пояснил за реакцию уксусной кислоты с перекисью водорода и с азотистоводородной кислотой Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 4 Октября, 2023 в 00:14 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 00:14 (изменено) ))) Изменено 4 Октября, 2023 в 00:15 пользователем dmr Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 07:00 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 07:00 В 03.10.2023 в 16:08, Shizuma Eiku сказал: Не будет конечно, для введения группы -SH нужен гораздо более сильный агент, вроде сульфида фосфора. Вот уксусный ангидрид или хлорангидрид может с H2S взаимодействовать. Показать А вот напишите реакцию для сульфида алюминия и уксусной кислоты, что будет В 03.10.2023 в 19:21, yatcheh сказал: И мне так никто и не пояснил за реакцию уксусной кислоты с перекисью водорода и с азотистоводородной кислотой Показать Al2S3 + AcOH =>? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:45 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:45 В 04.10.2023 в 07:00, BP2 сказал: А вот напишите реакцию для сульфида алюминия и уксусной кислоты, что будет Al2S3 + AcOH =>? Показать Al(OAc)3 + 3H2S Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:54 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 09:54 (изменено) В 04.10.2023 в 09:45, yatcheh сказал: Al(OAc)3 + 3H2S Показать A tак H2S + CH3COOH => CH3COSH + Н2О;; 3CH3COSH + Al(AcO)3 => Al(AcS)3 + 3AcOH?;; Al2S3 + 6AcOH => 2Al(AcO)3 + 3H2S 3H2S + 3CH3COOH => 3CH3COSH +3H2O 2Al(AcO)3 + 3CH3COSH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH ==> Al2S3 + 9AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH + 3H2O; 3AcOH сокращаем, получаем Al2S3 + 6AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3H2O Изменено 4 Октября, 2023 в 09:56 пользователем BP2 Ссылка на комментарий
BP2 Опубликовано 4 Октября, 2023 в 10:34 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 10:34 В 04.10.2023 в 09:45, yatcheh сказал: Al(OAc)3 + 3H2S Показать А еще сульфид алюминия с этанолом? Al2S3 + 3C2H5OH => C2H5SH + Al2O3? Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Октября, 2023 в 15:57 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 15:57 В 04.10.2023 в 09:54, BP2 сказал: A tак H2S + CH3COOH => CH3COSH + Н2О;; 3CH3COSH + Al(AcO)3 => Al(AcS)3 + 3AcOH?;; Al2S3 + 6AcOH => 2Al(AcO)3 + 3H2S 3H2S + 3CH3COOH => 3CH3COSH +3H2O 2Al(AcO)3 + 3CH3COSH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH ==> Al2S3 + 9AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3AcOH + 3H2O; 3AcOH сокращаем, получаем Al2S3 + 6AcOH => Al(AcO)3 + Al(AcS)3 + 3H2O Показать Да чепуха это всё... Чача будет. В 04.10.2023 в 10:34, BP2 сказал: А еще сульфид алюминия с этанолом? Al2S3 + 3C2H5OH => C2H5SH + Al2O3? Показать С чего бы вдруг? Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 4 Октября, 2023 в 16:38 Поделиться Опубликовано 4 Октября, 2023 в 16:38 В 04.10.2023 в 07:00, BP2 сказал: А вот напишите реакцию для сульфида алюминия и уксусной кислоты, что будет Показать В 04.10.2023 в 10:34, BP2 сказал: А еще сульфид алюминия с этанолом? Показать То что сероводород выделится на первом этапе с кислотой это само собой, а что в дальнейшем будет без опыта сказать точно нельзя. Вот если когда-нибудь получу хороший сульфид алюминия (с минимальным содержанием оксида), тогда и можно будет посмотреть. Но приличный Al2S3 нужно еще получить. В 04.10.2023 в 15:57, yatcheh сказал: С чего бы вдруг? Показать Слева направо эта реакция идти вполне может, а справа налево нет. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти