Хлорметан, просто и чисто.

[Paul_S]

12.10.2023 в 20:12, Razor8 сказал:

триметилфосфат еще достать нужно, я уверен есть сильно проще способ.

 

Там, где я работал, был особо никому не нужный еще советский триметилфосфат, а метилиодид считался дефицитным реактивом.

Еще проще - прикапывать метанол к смеси KJ и P2O5. Продукт летит, но в этом случае он действительно сильно грязный. 

[dmr]

13.10.2023 в 11:55, Paul_S сказал:

сильно грязный

Грязный чем например? Алканами, алкенами?

[Razor8]

триметил фосфата нет.

P2O5 - на складе много. Но я склоняюсь к элементарным простым веществам, типа серы или фосфора.

при получении хлорангидридов карбоновых кислот фосфор достаточно удобен.

не знаю почему не популярна хлористая или бромистая сера. у самого опыта в этом нет. по поводу смеси серы с йодом вообще сложно что либо сказать, хотя по идее эта смесь должна йодировать метанол.

фосфор и йод кажется самым простым способом.

 

а что будет если смешать серу с йодом,  погреть, и добавить туда метанол? 

ну понятно что черная жижа, вопрос в том - что оттуда отгонится. вероятно, то что сложно отчистить. поэтому и не популярная методика.

 

Изменено 13 Октября, 2023 в 08:24 пользователем Razor8

[BritishPetroleum]

12.10.2023 в 15:03, Razor8 сказал:

 

Д

Изменено 13 Октября, 2023 в 15:48 пользователем BritishPetroleum

[St2Ra3nn8ik]

12.10.2023 в 19:43, ash111 сказал:

хлорэтан применяется для наркоза и не опасен

Хлорэтан - совсем другая песня: даже если он проэтилирует ДНК, системы репарации сразу этилы распознают, ибо этилирование ДНК в организме не применяется (а только метилирование и ацетилирование ДНК и гистонов). Бромэтан также умеренно опасен, но йодэтан - уже намного опаснее будет.

[ash111]

В 13.10.2023 в 19:39, St2Ra3nn8ik сказал:

и ацетилирование ДНК

поэтому всякие ацетамиды потенциальные канцерогены?

В 13.10.2023 в 19:39, St2Ra3nn8ik сказал:

даже если он проэтилирует ДНК, системы репарации сразу этилы распознают,

зато он менее активный, и с большей вероятностью до днк доберется. ну и вообще как бы, канцероген это не та штука с которой системы репарации не знакомы, а та, которая данные дегенеративные изменения ДНК вызывает, разве не так?

[St2Ra3nn8ik]

13.10.2023 в 17:10, ash111 сказал:

поэтому всякие ацетамиды потенциальные канцерогены?

Здесь не в курсе.

 

13.10.2023 в 17:10, ash111 сказал:

с большей вероятностью до днк доберется. ну и вообще как бы, канцероген это не та штука с которой системы репарации не знакомы, а та, которая данные дегенеративные изменения ДНК вызывает, разве не так?

Тут не в том дело, что доберётся, а в том, что в норме метилирование и ацетилирование ДНК это не дегенерация, а метод регуляции экспрессии генов, который применят сама клетка по ходу дела - эпигеном называется (почти по Ламарку). Клетка не сможет отличить метилы, попавшие в геном от попадания MeHal, от метилов, введённых ею самой для регуляции работы генома, поэтому MeHal и вызывают нарушения работы генома. Клеточные механизмы просто не знают, какие метилы нужные, а какие посторонние.

А вот если в геном попадут этилы (которые вообще не применяются для эпигенетики), клетка легко сможет засечь их и от них оперативно избавится без особого вреда.

[ash111]

В 13.10.2023 в 20:57, St2Ra3nn8ik сказал:

А вот если в геном попадут этилы (которые вообще не применяются для эпигенетики), клетка легко сможет засечь их и от них оперативно избавится без особого вреда.

ну все равно. есть же всякие димезилаты, доказанные алкилирующие канцерогены, такой эпигенетики же нет, а канцероген есть!)

[BritishPetroleum]

13.10.2023 в 21:10, ash111 сказал:

поэтому всякие ацетамиды потенциальные канцерогены?

А почему хром 6 канцероген?

13.10.2023 в 21:10, ash111 сказал:

поэтому всякие ацетамиды потенциальные канцерогены?

Канцерогенами могут являться вещества дающие свободные радикалы, которые косвенно повреждают ДНК

[ash111]

В 13.10.2023 в 23:06, BritishPetroleum сказал:

А почему хром 6 канцероген?

видимо связывается с какимто белком и доходит до днк, а днк это ж нуклеиновые кислоты, там чето окислить намного проще чем белок

В 13.10.2023 в 23:06, BritishPetroleum сказал:

дающие свободные радикалы,

ну логично, этот распад на радикалы медленно происходит и молекула вполне может добраться далеко в клетку. а нуклеиновые основания с кучей азотов эти радикалы легко активируют в какуюнибудь форму типа хиноидной ну и пошло поехало.

вообще не просто так днк клетка прячет куда подальше)))