Научно-антинаучно-религиозное

[Shizuma Eiku]

В 16.02.2024 в 23:49, Никитин сказал:

То есть получается, что "просто стеклянная трубка с надетой на нее трубкой с прорезью" придает предметам к названию приставку "Бунзена" - пробке - пробка Бунзена, шлифу - шлиф Бунзена

Шлиф это один из способов соединения поверхностей, используемый в химической посуде; совершенно не обязательно чтобы пришлифованной была только пробка к муфте. Например, крайне широко используются краны на шлифах; в собранном химическом аппарате на шлифах большинство соединений (или вообще все) будут не глухая пробка-муфта, а керн-муфта. Изредка шлифованные соединения вообще не имеют явного характера керна и муфты, например, для некоторых опытов по физике используются цилиндры к горлышку которых пришлифовано плоское стекло.

В 16.02.2024 в 23:49, Никитин сказал:

Я даже как то растерялся!! То есть получается, что "просто стеклянная трубка с надетой на нее трубкой с прорезью" придает предметам к названию приставку "Бунзена"

Не нужно теряться! Клапан Бунзена в большинстве случаев используется смонтированный на пробке. Надо у Яцеха спросить, как именно он его использовал - затыкал пробкой или надевал клапан на отросток. Как мне кажется, можно еще поинтересоваться у тех кто занят лабораторными работами со студентами по неорганике т.к. получение хлорида двухвалентного хрома ведется т.о., чтобы над жидкостью скапливался слой водорода (для защиты хрома от дальнейшего окисления), там тоже может применяться пробка Бунзена.

В 16.02.2024 в 23:49, Никитин сказал:

если надета на боковой отросток колбы - колба Бунзена...

Так вот зачем боковой отросток у колбы Бунзена...

[Nemo_78]

16.02.2024 в 22:05, Shizuma Eiku сказал:

А вот возьми и попробуй... 

   Вы так (в повелительном наклонении) с супругой своей разговаривайте, милейший. Ежели она вам позволит, конечно. А то и сковородкой "по наглой рыжей морде" рискуете ответ получить. 

 

16.02.2024 в 22:05, Shizuma Eiku сказал:

Это хорошее упражнение для ума, кстати.

    Хорошее упражнение не только для ума, но и для воли - это (периодически, хотя бы), прежде, чем хрень всякую на голубом глазу писать, задумываться и критически воспринимать то, чего точно не знаешь, но хочешь ляпнуть. Т.е. рефлексировать, чтобы контролировать свои поведение. В противном случае - к Даннингу-Крюгеру. 

    А "доказывать" что-то упëртому, самовлюблëнному и нагловатому остолопу - это, с моей точки зрения, пустая трата времени. 

 

   С МКАДом и МКД-то, хоть смогли разобраться, всезнающий вы наш?! Или всë так же в потëмках своего эгоцентричного мировоспоиятия по

16.02.2024 в 23:49, Никитин сказал:

 

"кольцевой" блуждаете? Вообще-то, не удивлюсь. 

 

16.02.2024 в 23:49, Никитин сказал:

 Я даже как то растерялся!!

   Напрасно тушуетесь. Это просто ещё один яркий пример мировоззрения человека с болезненно воспалëнным самомнением и всё. В их картине мира просто нет места ни личным сомнениям, ни, тем более, оппозиции. Как оно само себе поняло, только так это и может существовать и называться. Переубедить невозможно, да и стОит ли?! Проще отойти, а то в приступе экзальтации ещё и покупать может. Он же "художник, он ТАК видит".

[Вольный Сяншен]

16.02.2024 в 23:36, Никитин сказал:

Как по мне, так это вроде как изучение мироустройства во времена теории флогистона. Просто, если читать на эту тему, то что то поновее.

Ну тут Вы загнули конечно, сравнить золотой век физики с временами теории флогистона! Если что, за последние 50 лет, хотя много интересного и нашли, но ничего сравнимого с этим "периодом флогистона" в физике не создано. Все эти теории большого взрыва, струн и пр - это не больше чем эпигонство по отношению к созданным тогда релятивистской и квантовой физике. "Поновее" Вы не найдёте ничего, когда будет следующая революция в физике (и будет ли вообще) не знает никто.

В биологии открытия носили в этот период более фундаментальный характер, но по обсуждаемой теме (специфика отношений между термодинамикой и молекулярной биологией) биология тоже ничего нового не сказала.

Вот, кстати та работа, на которую я дал ссылку, может быть предвестником таких открытий.

[Вольный Сяншен]

16.02.2024 в 23:36, Никитин сказал:

16.02.2024 в 23:00, Вольный Сяншен сказал:

1. Копируемость 

На мой взгляд, это издержки так называемой цифровизации

И до компьютеров копировались тексты, песни (даже при отсутствии письменности - устно), ДНК, в общем любая информация. Есть обратные примеры? 

 

16.02.2024 в 23:36, Никитин сказал:

16.02.2024 в 23:00, Вольный Сяншен сказал:

2. Независимость от типа носителя

Та же история - как передать информацию о составе далекой звезды, кроме света?

Как угодно: рассказать устно, написать иероглифами, выдавить на глиняной табличке и привезти её на звиздолёте.

 

16.02.2024 в 23:36, Никитин сказал:

Течет себе водичка к выходу, и управляет человеками, как пройти... 

Вода просто течёт по градиенту силы и ничем не управляет. Направление её течения не является информацией само по себе, но может быть включено как составная часть алгоритма выхода из лабиринта. Причём включать её в алгоритм или не включать определяет автор алгоритма, а не вода. 

Информация - это не набор параметров (АЧХ или градиент потока), а инструкция. Именно поэтому:

16.02.2024 в 23:36, Никитин сказал:

16.02.2024 в 23:00, Вольный Сяншен сказал:

Запись о цели существует ещё до того, как цель достигнута

Здесь вообще попахивает нарушением причинности.

И причинность не нарушается, если в список причин принять не только физику, но и саму информацию.

Например колыбельная - это инструкция. Если ребёнок следует ей, то не ложится на краю, и тогда серенький волчок ? не может ухватить его за бочок. Здесь нарушается обычная физиологическая причинность (волчок проголодался и ухватил за бочок), потому что вмешалась информация, и будущее изменилось.

Очень важно: когда ребёнок как материальный объект воспринял информацию из колыбельной, он не стал ложиться на краю, то есть уменьшил количество возможных термодинамических состояний, а значит понизил энтропию. И это общая закономерность для информационных процессов.

[Никитин]

17.02.2024 в 11:37, Вольный Сяншен сказал:

И до компьютеров копировались тексты

Пока соглашусь

 

17.02.2024 в 11:37, Вольный Сяншен сказал:

Информация - это не набор параметров (АЧХ или градиент потока), а инструкция.

То есть Информация = инструкция.? (синонимы)

[dmr]

16.02.2024 в 22:24, Никитин сказал:

Давайте на этом основании сделаем первый вывод - информация создается (точнее возникает) не только активными структурами. Как бы там ни было, но выход из лабиринта был найден, и причем, во многих случаях,  более эффективно, чем активной структурой.  

Вода найдя дырочку, не создала информацию она её не считала

Основное свойство информации возможность передачи возможности считывания. Также возможность внесения помех и искажений которые при дальнейшем считывании будут дублироваться.

В вашем примере с водой и с лабиринтом нету этих моментов.

А генетический код - это реальная информация

Свет который идёт от далёких звёзд сам по себе не является информацией пока нету наблюдателя который может считать с этого света химический состав пока нету наблюдателя как и в квантовой механике нельзя сказать ничего конкретного

А в случае с генетическим ходом поскольку это изначальная информация наблюдатель не требуется потому что существует механизмы считывания и копирования которые кем-то созданы не буду вас возбуждать и не буду говорить кем они созданы

[Никитин]

17.02.2024 в 13:39, dmr сказал:

кем-то созданы не буду вас возбуждать и не буду говорить кем они созданы

Но можно ведь и "схитрить", например "Квартира - это тётя, метраж - возраст..."

 

 

 

[Никитин]

17.02.2024 в 13:39, dmr сказал:

Вода найдя дырочку, не создала информацию она её не считала

Получается очередной парадокс - чтобы создать информацию надо ее считать (первая часть вашего высказывания), но чтобы считать информацию, она должна уже существовать... то есть ее надо создать ?! 

[dmr]

17.02.2024 в 16:18, Никитин сказал:

Получается очередной парадокс - чтобы создать информацию надо ее считать (первая часть вашего высказывания), но чтобы считать информацию, она должна уже существовать... то есть ее надо создать ?! 

Нету никакого парадокса парадокс у вас в голове от упрямства

Чтобы создать информацию не надо её считывать надо чтобы она была считываемая надо было чтобы она была передаваемая в том числе чтобы была возможность вносить в информацию какую-то какие-то изменения какие-то помехи и в дальнейшем обратно передавать уже изменённую информацию ну то есть Это стандартные условия на информацию Если говорить об информации а не о чём-то что вы сейчас сами себе напридумывали

[Никитин]

17.02.2024 в 16:24, dmr сказал:

парадокс у вас в голове от упрямства

Давайте так, я приводил примеры своих утверждений, теперь жду от вас на каждый ваш посыл...