Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?

[Ruslan_Sharipov]

В 14.01.2024 в 14:24, chemister2010 сказал:

Вот еще материалы по вашему вопросу.

Материалы про высотные полеты в негерметичной кабине и ощущения при этом конечно же интересны, но основной то вопрос был про снижение давления водяного пара над кровью при помощи органической присадки. Было одно предложение - глицерин. Уважаемые химики, давайте ещё предложения.

[chemister2010]

15.01.2024 в 03:46, Ruslan_Sharipov сказал:

Материалы про высотные полеты в негерметичной кабине и ощущения при этом конечно же интересны, но основной то вопрос был про снижение давления водяного пара над кровью при помощи органической присадки. Было одно предложение - глицерин. Уважаемые химики, давайте ещё предложения.

 

Диметилсульфоксид и менее вонючий диметилсульфон.

[podlyinarod]

15.01.2024 в 03:46, Ruslan_Sharipov сказал:

одно предложение - глицерин. Уважаемые химики, давайте ещё предложения.

Серная кислота.

[фосолиф-кимих]

13.01.2024 в 08:42, Ruslan_Sharipov сказал:

Меня давно интересует проблема создания вакуумного человека, то есть человека, способного находиться в вакууме без скафандра. Проблему дыхания я предполагал решить путем прямого впрыска кислорода в кровь в форме мелких пузырьков. Недавно обнаружил подтверждение этой идеи: A way to deliver oxygen directly to the bloodstream intravenously. Авторы исследования используют какую-то жидкость, для обволакивания создаваемых пузырьков липидной оболочкой. Полагаю это излишне. В плазме крови много поверхностно активных веществ. Поэтому можно использовать плазму или просто кровь, не разделяя на компоненты. Если впрыскивать кислород мелкими пузырьками и обеспечить сильное завихрение кровотока на участке впрыска, то пузырьки просто растворятся, прореагировав с гемоглобином. При этом будет выделяться углекислый газ, который надо связать. Это можно сделать повышением PH крови, добавляя щелочь (NaOH и KOH) в неопасной для клеток крови концентрации. Образующиеся карбонаты и бикарбонаты будут выводиться почками.

 

Есть другая проблема вакуума - это закипание венозной крови. В диапазоне температур от 34°С до 40°С давление насыщенных паров воды меняется от 40 мм рт. ст. до 55 мм рт. ст. Это довольно много. Кожный покров и ткани организма не могут за счет своей упругости создать такое избыточное давление. Конечно можно пофантазировать на тему генетической модификации человека, при которой кожа будет стянута к костям множеством жестких коллагеновых нитей, став тем самым чем-то вроде скафандра. Но если исходить из реальности, надо понижать давление насыщенных паров воды над кровью до значений порядка 1-4 мм рт. ст. Известно, что растворы солей кипят при более высокой температуре, чем пресная вода. Это значит растворенные вещества могут влиять на давление насыщенных паров воды. Но соли влияют слабо. Отсюда вопрос. Можно ли изобрести органическое вещество (присадку), которая бы понизила давление давление насыщенных паров воды над кровью до значений порядка 1-4 мм рт. ст. при температурах близких к температуре человеческого тела 34-40°С? Вещество должно быть водорастворимым, нетоксичным и не должно загущать кровь, повышая её вязкость.

 

У меня нет данных о давлении насыщенных паров воды над кровью. Есть вероятность, что растворимые белки крови сами могут сыграть роль искомой присадки. Если у кого-то есть данные о давлении насыщенных паров воды над кровью, пожалуйста, сообщите их здесь в теме.

Я сомневаюсь, что в вакууме закипит кровь в сосудах. Одна атмосфера перепада - маловато для кессонной болезни. А вот в легких слизь закипит.

[Ruslan_Sharipov]

В 15.01.2024 в 09:48, chemister2010 сказал:

Диметилсульфоксид

Интересное предложение. Давайте его проанализируем. Есть график давления насыщенного пара ДМСО в зависимости от температуры. Из этого графика следует, что в диапазоне 35-40°C это давление меняется от 0,0015 бар до 0,002 бар. В пересчете на миллиметры ртутного столба - это от 1,1 мм рт.ст. до 1,5 мм рт.ст. Величина очень хорошая. Также в Википедии есть данные по динамической вязкости ДМСО: 0,001996 Па·с при 25°C. Для сравнения динамическая вязкость воды 0,00089 Па·с при 25°C. То есть вязкость ДМСО примерно в 2 раза больше вязкости воды. По данным сайта tirit.org вязкость самой крови примерно в 4-5 раз больше вязкости воды. ДМСО нетоксичен и смешивается с водой в любых пропорциях.

Изменено 15 Января, 2024 в 09:31 пользователем Ruslan_Sharipov

[Arkadiy]

14.01.2024 в 23:12, Ruslan_Sharipov сказал:

Если бы у них был прямой впрыск кислорода в кровь, смогли бы они выжить? Пусть с какими-то последствиями кессонной болезни в силу быстрой разгерметизации?

Нет.  Если бы у них просто была бы кислородная маска, они бы могли выжить

[Arkadiy]

15.01.2024 в 12:08, Ruslan_Sharipov сказал:

Интересное предложение. Давайте его проанализируем. Есть график давления насыщенного пара ДМСО в зависимости от температуры. Из этого графика следует, что в диапазоне 35-400°C это давление меняется от 0,0015 бар до 0,002 бар. В пересчете на миллиметры ртутного столба - это от 1,1 мм рт.ст. до 1,5 мм рт.ст. Величина очень хорошая. Также в Википедии есть данные по динамической вязкости ДМСО: 0,001996 Па·с при 25°C. Для сравнения динамическая вязкость воды 0,00089 Па·с при 25°C. То есть вязкость ДМСО примерно в 2 раза больше вязкости воды. По данным сайта tirit.org вязкость самой крови примерно в 4-5 раз больше вязкости воды. ДМСО нетоксичен и смешивается с водой в любых пропорциях.

Вязкость крови 4 спз, воды 1 спз .  Введением в кровь посторонних веществ вы нарушаете ее солевой балланс меняете осмолярность крови. При этом кровь- это не ньютоновская жидкость, а коллодный раствор слоджного строения. Испортить коллоид проще, чем истинный раствор . Тем более, что это коллоид живых клеток: эритроцитов, лейкоцитов, тромбоцитов, фагоцитов. А вы по ним растворителем!

Скорее всего кровь просто свернется в кровяную колбасу.

[Ruslan_Sharipov]

В 15.01.2024 в 14:22, Arkadiy сказал:

Скорее всего кровь просто свернется в кровяную колбасу.

Без проверки этого однозначно утверждать нельзя.

[Arkadiy]

14.01.2024 в 12:22, Ruslan_Sharipov сказал:

В российском реестре лекарственных средств имеется запись Перфторан® (Perftoranum) с отметкой "Дата последнего изменения: 27.04.2016". Также указан код EAN 4606570000028 и номер Рег. уд. Р N001962/01 с отметкой "действует с 07.08.2008". EAN означает European Article Number, европейский стандарт штрих кода, предназначенный для кодирования идентификатора товара и производителя. Есть сайт https://eancode.ru/, который заявляет, что официально выдает штрих коды на продкуцию. На сайте есть поиск по штрих коду http://eandb.ru/search.php. Поиск по коду перфторана дает: Запись не найдена.

 

Есть Реестр зарегистрированных препаратов: https://clinline.ru/reestr-zaregistrirovannyh-preparatov.html

Там поиском по названию Пнерфторан можно найти следующую информацию:

 

Торговое наименование лекарственного препарата Перфторан®

Номер регистрационного удостоверения Р N001962/01

Дата регистрации 07.08.2008

Дата окончания действия регистрационного удостоверения

Дата аннулирования регистрационного удостоверения

Текущий статус Действующий

Владелец регистрационного удостоверения Общество с ограниченной ответственностью "Гротекс" (ООО "Гротекс")

Страна Россия

Международное непатентованное или химическое наименование ~

Формы выпуска

Сведения о стадиях производства Производитель (Все стадии, включая выпускающий контроль качества),ОАО "НПФ "ПЕРФТОРАН", Московская обл., г. Пущино, ул. Институтская, д.3, Россия

Фармако-терапевтическая группа Изм. №1 к Р N001962/01-180512,2016,Перфторан®;

Нормативная документация

А что толку? Производство ликвидировано!  При этом моя разоработка на порядок лучше.

[Arkadiy]

15.01.2024 в 12:27, Ruslan_Sharipov сказал:

Без проверки этого однозначно утверждать нельзя.

Проверяйте на крысах. Но какой смысл в этом? Я смысла не вижу.

Ну а токсичность при наружном применении, при пероральном, инъекционном и внутиривенном будет разная и различаться будет сильно