ДМАЕ формиат и вода

[Wallic]

Хочу использовать электролит ДМАЕ формиат чтобы восстанавливать натрий из поваренной соли. А дальше такая фишка что ионам хлора найдется применение уже в водной среде. В принципе не проблема, пористая мембрана и электролиты не смешаются а ионы из одного в другой пойдут. Но возникает вопрос вода с формиатом ДМАЕ какую нибудь гадость не сотворит?

И еще вопрос: как в формиате ДМАЕ растворяется поваренная соль?

Изменено 28 Января, 2024 в 15:32 пользователем Wallic

[Shizuma Eiku]

Что есть ДМАЕ?

Пленки щелочных металлов можно получить электролизом из органических растворителей, но процесс идет не просто, требует сухого растворителя и подбора аниона, чаще всего вроде перхлората или фторбората. Из растворителей процесс идет хорошо в пропиленкарбонате для всех щелочных металлов, для натрия и калия в пиридине.

[Wallic]

Ну пусть в пиридине, а пиридин с водой как, не конфликтует?

И хлорид натрия в нем насколько хорошо растворится?

[Wallic]

Пиридин имеет проблемку, он воду в себя тянет. Если не получится найти кто не тянет, выход сделать буфер с другой ионной жидкостью, которая не гигроскопична. И так вот через две пористых мембраны.

[Arkadiy]

28.01.2024 в 17:59, Wallic сказал:

Хочу использовать электролит ДМАЕ формиат чтобы восстанавливать натрий из поваренной соли. А дальше такая фишка что ионам хлора найдется применение уже в водной среде. В принципе не проблема, пористая мембрана и электролиты не смешаются а ионы из одного в другой пойдут. Но возникает вопрос вода с формиатом ДМАЕ какую нибудь гадость не сотворит?

И еще вопрос: как в формиате ДМАЕ растворяется поваренная соль?

Не получится и не парьтесь! Это очень плохой электролит и ток электролиза будет никакой.

Купите натрий в Русхиме и не парьтесь

[Wallic]

Натрий можно и на Авито купить мне сам эксперимент интересен.

[dmr]

28.01.2024 в 19:59, Wallic сказал:

принципе не проблема, пористая мембрана и электролиты не смешаются

Я об такой схеме уже обсуждал. Как мне объяснили мембрана пока не пропитается электролитом не работает .

Т.е смешивание неизбежно.

Я предлагаю другую схему.

Два электролита(водный и органический) разделенные ртутным электродом(постоянно циркулирующий, перемешивающийся). В водном электролите ртутный электрод - катод, в органическом электролите анод.

Скажем баночка с ртуью и мешалка, в которую вставлены две трубки. В одной трубке водный раствор, в другой органика

29.01.2024 в 07:35, Wallic сказал:

Натрий можно и на Авито купить мне сам эксперимент интересен.

Заметное количество ртути купить правда проблема

[Wallic]

Ртуть и ее соли да, проблема. Зачем существует в мире статья 234 (ремейк на композицию группы Ебанько) недавно попался один деятель у него были соли ртути, видать прикрыли его.

[Wallic]

И в чем фишка этого ртутного барьера? Ионы хлора на нем частично окислятся до газа, а другая часть вряд ли войдет в ртуть и выйдет в другой электролит. С металлами такое прокатывает, с хлором сомневаюсь.

У меня есть другие соображения:вот если бы был электролит, который с водой вообще не смешивается, как расплав ПФОК с сернягой, можно было бы сделать из такого электролита буфер между пиридином и водой.

[Электро-химик]

В 29.01.2024 в 09:27, Wallic сказал:

И в чем фишка этого ртутного барьера? Ионы хлора на нем частично окислятся до газа, а другая часть вряд ли войдет в ртуть и выйдет в другой электролит. С металлами такое прокатывает, с хлором сомневаюсь.

У меня есть другие соображения:вот если бы был электролит, который с водой вообще не смешивается, как расплав ПФОК с сернягой, можно было бы сделать из такого электролита буфер между пиридином и водой.

Начните с самообразования, чтобы мир не казался полным чудес.

Рекомендую, шикарный трёхтомник Бокриса, после которого всё станет на свои места и все вопросы сами собой отпадут:

Volume 1: Modern Electrochemistry: Ionics

Modern Electrochemistry 2A: Fundamentals of Electrodics

Modern Electrochemistry 2B: Electrodics in Chemistry, Engineering, Biology and Environmental Science

Легко гуглятся pdf.