Как наладить охлаждение для холодильника?

[Shizuma Eiku]

В 29.01.2024 в 20:50, Максим0 сказал:

В круглую припойную ванну со сплавом розе ставится колба Кьельдаля

Это переусложнение - во-первых, ванну со сплавом Розе можно заменить и на обогрев обычной электроплиткой или газовым пламенем, да и сколько того сплава понадобится и сколько он будет стоить... Во-вторых, зачем брать колбу Кьельдаля для перегонки высококипящих жидкостей? Ее длинное горлышко как раз будет мешать т.к. будет служить холодильником и вообще перегонка не пойдет, пока не удастся прогреть это длинное горлышко выше температуры кипения перегоняемого вещества.

В 29.01.2024 в 20:50, Максим0 сказал:

а в шлиф оной вкручивается холодильник, причём шлиф уплотняется газовой ФУМ-лентой

Не нужна там тефлоновая лента, можно смазать шлифы и фосфорной кислотой или варевом из фосфорной и борной кислоты, хотя весьма вероятно что можно обойтись и без смазки вовсе - ну улетучится немного паров, что с того. Уверен, что при крайней необходимости можно не полениться, купить шлифовального порошка и вручную пришлифовать шлифы друг к другу до идеального совпадения.

В 29.01.2024 в 20:50, Максим0 сказал:

Холодильник выбирается шаровой (со спиральной трубкой внутри он чаще приезжает битым), муфта ему не обязательна (для холодной азотки, даже безводной, алонж не обязателен), но трубка на керн должна быть достаточно длинной для удобства сгибания.

Можно просто два Либиха последовательно на шлифах соединить, один без воды, второй с водой. Еще лучше вместо первого использовать трубку от холодильника Либиха без кожуха т.е. воздушный холодильник. Шаровой холодильник нету смысла тут применять т.к. он именно для легкокипящих жидкостей (из-за его устройства проще конденсируются пары).

В 29.01.2024 в 20:50, Максим0 сказал:

Подключение холодильника к водопроводу - газелевским ПВХ-шлангом стеклоомывателя 6/4 (он бывает в продаже бухтами по 200 м и маленькими наборчиками содержащими отрезки около 2 м), для жёсткой фиксации на стекле кончики шланга выдерживаются пару часов в ацетоне, после чего они набухают и легко натягиваются на стеклянные трубки холодильника, а высохнув способны выдержать 4-5 атм. избыточного давления холодной воды.

Там категорически не нужен сильный напор воды, наоборот - чем выше температура кипения перегоняемой жидкости тем слабее должна быть смена охлаждающей жидкости, а хороший поток холодной воды нужен только для самых легколетучих веществ вроде эфира. Так получается, потому что нет задачи охладить пары до комнатной температуры, их нужно охладить лишь до температуры, когда начнет происходить их конденсация. Если нужно хорошее охлаждение конденсата, то лучше всего добавить еще один холодильник с хорошей сменой воды, причем он совсем не обязательно должен быть длинным или спиральным.

В 29.01.2024 в 20:50, Максим0 сказал:

Чтобы от напора воды трубку слива не выкидывало из раковины, на её кончик полезно накрутить длинную гайку.

Если от напора шланг выбрасывает, то это чудовищный перерасход холодной воды при перегонке. Там нужна тоненькая струйка, чтобы просто воды в холодильнике медленно обновлялась.

 

[shut0vsk0y]

В 30.01.2024 в 14:33, Максим0 сказал:

Всё равно ничо не понял. Зачем собирать установку на шлифах в жидком металле?

[Максим0]

30.01.2024 в 22:32, Shizuma Eiku сказал:

Это переусложнение - во-первых, ванну со сплавом Розе можно заменить и на обогрев обычной электроплиткой или газовым пламенем, да и сколько того сплава понадобится и сколько он будет стоить... Во-вторых, зачем брать колбу Кьельдаля для перегонки высококипящих жидкостей? Ее длинное горлышко как раз будет мешать т.к. будет служить холодильником и вообще перегонка не пойдет, пока не удастся прогреть это длинное горлышко выше температуры кипения перегоняемого вещества.

Не нужна там тефлоновая лента, можно смазать шлифы и фосфорной кислотой или варевом из фосфорной и борной кислоты, хотя весьма вероятно что можно обойтись и без смазки вовсе - ну улетучится немного паров, что с того. Уверен, что при крайней необходимости можно не полениться, купить шлифовального порошка и вручную пришлифовать шлифы друг к другу до идеального совпадения.

Можно просто два Либиха последовательно на шлифах соединить, один без воды, второй с водой. Еще лучше вместо первого использовать трубку от холодильника Либиха без кожуха т.е. воздушный холодильник. Шаровой холодильник нету смысла тут применять т.к. он именно для легкокипящих жидкостей (из-за его устройства проще конденсируются пары).

Там категорически не нужен сильный напор воды, наоборот - чем выше температура кипения перегоняемой жидкости тем слабее должна быть смена охлаждающей жидкости, а хороший поток холодной воды нужен только для самых легколетучих веществ вроде эфира. Так получается, потому что нет задачи охладить пары до комнатной температуры, их нужно охладить лишь до температуры, когда начнет происходить их конденсация. Если нужно хорошее охлаждение конденсата, то лучше всего добавить еще один холодильник с хорошей сменой воды, причем он совсем не обязательно должен быть длинным или спиральным.

Если от напора шланг выбрасывает, то это чудовищный перерасход холодной воды при перегонке. Там нужна тоненькая струйка, чтобы просто воды в холодильнике медленно обновлялась.

Нилл Адмирал много лет назад предложил ортофосфорную для горячих шлифов, и это хорошая альтернатива ФУМке.

Остальное в этом длиннопосте не в тему, впрочем ещё парочка диверсионных советов имеется.

[Максим0]

31.01.2024 в 02:14, shut0vsk0y сказал:

Всё равно ничо не понял. Зачем собирать установку на шлифах в жидком металле?

Кипящая безводная азотная кислота жрёт резиновые уплотнения + они обугливаются при темпере упаривания концентрированной серной кислоты.

А припойная ванна со сплавом Розе позволяет термостатировать колбу при высокой температуре. При недогреве отгонится не всё что нужно, а при перегреве полетит то что ненужно... перегонка концентрированной серной кислоты в описанной мной установке долго не продлится, лопнет холодильник и холодной водой окатит колбу, отчего она тоже может лопнуть. Поэтому при упаривании серной кислоты  в описанном стекле термостатирование обязательно. У сплава Розе огромная теплопроводность и в требуемых количествах приличная теплоёмкость + идеальное прилегание, лучше любого колбогрея.

[Выползень]

В 31.01.2024 в 10:34, Максим0 сказал:

Нилл Адмирал много лет назад предложил ортофосфорную для горячих шлифов, и это хорошая альтернатива ФУМке.

Остальное в этом длиннопосте не в тему, впрочем ещё парочка диверсионных советов имеется.

Давайте больше диверсионных советов !

 

Если проблемы с пвх шлангами, то медицинские капельницы тоже подходят. И вместо переходника там есть прекрасная резиновая муфта, если ее правильно подрезать.

[Максим0]

31.01.2024 в 13:49, Выползень сказал:

Давайте больше диверсионных советов !

Если проблемы с пвх шлангами, то медицинские капельницы тоже подходят. И вместо переходника там есть прекрасная резиновая муфта, если ее правильно подрезать.

Диверсионные советы дают врагам... но сейчас на Форуме моих врагов нет (они были, но или ушли или их изгнали), тут немного друзей и вообще-то безразличное мне большинство не сделавшее мне плохого. В чём моя выгода кого-то здесь учить плохому?

Присматривался я и к шлангу капельниц, но я не смог посадить его на холодильник, при натягивании он всегда лопался при прохождении расширения стеклянной трубки холодильника.

Как вы себе представляете надёжное соединение шланга 4/3 со стеклянной трубкой холодильника?

[Shizuma Eiku]

В 31.01.2024 в 12:10, Максим0 сказал:

Присматривался я и к шлангу капельниц, но я не смог посадить его на холодильник, при натягивании он всегда лопался при прохождении расширения стеклянной трубки холодильника.

Как вы себе представляете надёжное соединение шланга 4/3 со стеклянной трубкой холодильника?

Да нет никакой нужды пытаться натянуть тоненькую силиконовую трубку от капельницы на отростки холодильника (тем более, это не возможно), точно такие-же силиконовые шланги любого диаметра продаются в строительных магазинах.

[St2Ra3nn8ik]

Для небольших работ для подачи воды в холодильник использую вот такой самовсасывающий насос на 12 вольт, заказанный на али; подсоединяю силиконовым (можно ПВХ, но лучше силикон) шлангом внутр. Ø 7мм, внешн. Ø 10 мм. Тоже с али (по ссылке реально хороший шланг, прочный и гибкий). Ко всем моим холодильникам подходит (и Советским, и современным). На всасывающий конец шланга сетчатый фильтр. Всасывающий конец шланга, идущий к насосу, в пластиковое ведро с холодной дистиллированной водой до дна. В ведро же спускной конец шланга с холодильника.

 

Если нужно охлаждение дольше и (или) сильнее - в ведро с водой можно добавить лёд из дистиллята же. Дистиллят применяю, чтобы в холодильнике налёт не рос.

[Shizuma Eiku]

Люди ну зачем так всё переусложнять - насосы, спиральные холодильники, трубки от капельниц... Есть обычный холодильник Либиха (ХПТ) который элементарно просто подключается к любому современному крану, он будет эффективно охлаждать в большинстве случаев, даже если вода в нем прогреется до 50^о С, а при разумном расходе, воды уйдет гораздо меньше чем уходит на полежать в ванне...

[Максим0]

31.01.2024 в 22:49, St2Ra3nn8ik сказал:

Для небольших работ для подачи воды в холодильник использую вот такой самовсасывающий насос на 12 вольт, заказанный на али; подсоединяю силиконовым (можно ПВХ, но лучше силикон) шлангом внутр. Ø 7мм, внешн. Ø 10 мм. Тоже с али (по ссылке реально хороший шланг, прочный и гибкий). Ко всем моим холодильникам подходит (и Советским, и современным). На всасывающий конец шланга сетчатый фильтр. Всасывающий конец шланга, идущий к насосу, в пластиковое ведро с холодной дистиллированной водой до дна. В ведро же спускной конец шланга с холодильника.

Если нужно охлаждение дольше и (или) сильнее - в ведро с водой можно добавить лёд из дистиллята же. Дистиллят применяю, чтобы в холодильнике налёт не рос.

Газелевский шланг стеклоомывателя, ПВХ+ДБФ, диаметры 6/4 мм, для натягивания на холодильник кончики замачиваются на 3 часа в пробирке с ацетоном. Сама трубка гарантированно выдерживает 10 атм холодной воды. Бухты в продаже самых разных длин, я купил к примеру 200 м из-за большой оптовой скидки.