Убрать никелирование.

[ruso16]

Здравствуйте. Купил себе пистолет 1908 года. Как это водится, внутри новый, а никель покоцаный. Кроме того, никель на оружии то как дисфория какая-то, черный он должен быть. Западло им гопников пугать, за пи&@ра примут ещё.

Собственно, вопрос. Как его к свиньям убрать, и не повредить почти коллекционный Кольт? Ему больше века, хочется как можно лучше его сохранить. 

[pauk]

Поисковик по запросу снятие никелевого покрытия выдаёт кучу советов. В качестве затравки для начала обсуждения привожу пару советов из старой книжки венгерского автора "Справочник гальваностега" (Бела Б., 1960). Снятие никелевого покрытия можно осуществлять химическим или электролитическим способом. Электролитический способ предпочтительнее, так как при нём меньше разрушается основной металл; этот метод нашёл широкое применение.
Химический способ: травление в смеси серной и азотной кислоты. Наиболее пригодный состав: 400 мл серной кислоты пл. 1,84; 70 мл азотной кислоты пл. 1,38; 50 мл воды; 50 г нитрата калия. В таком растворе железо пассивируется, но всё равно существует опасность разъедания изделия, поэтому нельзя допускать чрезмерного разогревания раствора в процессе травления.
Электролитический способ: электролит серная кислота пл. 1,52; напряжение на зажимах 4-6 в; пл. тока 2-10 а/дм²; изделие служит анодом; катод свинцовый. При длительном использовании ванны раствор нагревается, поэтому его необходимо периодически охлаждать.
Как видно, при электролитическом способе не требуется конц. серная кислота. Я не спец в этом деле, поэтому советую вам дождаться ответов от других форумчан. Возможно, найдутся более дельные советы. По возможности, желательно предварительно опробовать выбранный метод на каком-нибудь ненужном никелированном изделии.

[ruso16]

Блин. Жёстко. Не рискну. Раз на ружье детали паркеризовал. Неплохо вышло, но стало слишком легко собираться/разбираться. Так там была фосфорная с растворенным чугуном.

[podlyinarod]

Запачкай пестик в каком-нибудь чОрном говне типа графитной смазки. Тогда и будешь брутально выглядеть, и гопникам станет ясно, что брать с тебя нечего.

 

А если серьезно, то вряд ли реально без ущерба. Проще продать и купить нужный цвет. Снятием покрытия, даже идеальным, всю коллекционную ценность убьёшь, и в чем выгода?

Изменено 30 Марта, 2024 в 08:47 пользователем podlyinarod

[ruso16]

В 30.03.2024 в 05:45, podlyinarod сказал:

Запачкай пестик в каком-нибудь чОрном говне типа графитной смазки. Тогда и будешь брутально выглядеть, и гопникам станет ясно, что брать с тебя нечего.

 

А если серьезно, то вряд ли реально без ущерба. Проще продать и купить нужный цвет. Снятием покрытия, даже идеальным, всю коллекционную ценность убьёшь, и в чем выгода?

Коллекционная ценность не очень высокая. Кроме того, моя политика оружие не продавать. Мало не бывает. А нужный цвет на древнем пистолете не очень просто найти. 

Вчера кто-то говорил что где никелируют, там никель и убирают. Поищу мастерскую. Сегодня или завтра приедет, может отколупаю стальной ватой. Или шкуркой 1000.

[Shizuma Eiku]

В 30.03.2024 в 02:13, ruso16 сказал:

никель на оружии то как дисфория какая-то, черный он должен быть

Существует и черное никелирование...

В 30.03.2024 в 02:13, ruso16 сказал:

Купил себе пистолет 1908 года.

В 30.03.2024 в 02:13, ruso16 сказал:

Западло им гопников пугать, за пи&@ра примут ещё.

Если это именно Кольт 1908, то он и не сделан чтобы пугать им, как и не сделан в качестве летального оружия, это малютка под .25ACP, немного мощнее мелкашки. Такое оружие имеет культурную ценность, нельзя ничего с него стравливать и наносить т.к. от этого оно, и стоимость потеряет, и вообще может перестать функционировать или начнет разваливаться от удара. Если не нравится изношенный вид, то, в целом, это решается тщательной промывкой частей в бензине и пропиткой минеральным маслом - грязь из щелей и царапин отвалится.

Если совсем уж хочется черным сделать, то можно поверх светлого никеля нанести черный, по крайней мере, детали тоньше не станут:

А там уже дополировать на войлочном круге с пастой ГОИ, если блеска мало будет.

Кстати, если предполагается стравить никелевое покрытие и сделать воронение по голому металлу, то это плохая затея т.к. воронение гораздо легче истирается и хуже по свойствам никелирования. Затем, там может быть подслой меди, да и вообще, травление пока еще дойдет до глубоко расположенных поверхностей съест то что не нужно.

Изменено 30 Марта, 2024 в 17:37 пользователем Shizuma Eiku

[ruso16]

В 30.03.2024 в 14:32, Shizuma Eiku сказал:

Существует и черное никелирование...

Если это именно Кольт 1908, то он и не сделан чтобы пугать им, как и не сделан в качестве летального оружия, это малютка под .25ACP, немного мощнее мелкашки. Такое оружие имеет культурную ценность, нельзя ничего с него стравливать и наносить т.к. от этого оно, и стоимость потеряет, и вообще может перестать функционировать или начнет разваливаться от удара. Если не нравится изношенный вид, то, в целом, это решается тщательной промывкой частей в бензине и пропиткой минеральным маслом - грязь из щелей и царапин отвалится.

Если совсем уж хочется черным сделать, то можно поверх светлого никеля нанести черный, по крайней мере, детали тоньше не станут:

А там уже дополировать на войлочном круге с пастой ГОИ, если блеска мало будет.

Кстати, если предполагается стравить никелевое покрытие и сделать воронение по голому металлу, то это плохая затея т.к. воронение гораздо легче истирается и хуже по свойствам никелирования. Затем, там может быть подслой меди, да и вообще, травление пока еще дойдет до глубоко расположенных поверхностей съест то что не нужно.

Пугать это просто оборот речи. Пистолет достают чтобы стрелять на поражение.

Да, это Кольт Вест Покет 1908 под .25АКП.

Воронение пусть стирается. На мой век хватит.

Я слышал что есть способ снять только никель и медь.

[бродяга_]

В 30.03.2024 в 23:10, ruso16 сказал:

Я слышал что есть способ снять только никель и медь.

делал это практически. для пистолета не рекомендую. подложка подтравливается как ни крути.

большая вероятность испортить. проще покрыть еще слоем сверху оч. тонким.

[Shizuma Eiku]

В 30.03.2024 в 23:10, ruso16 сказал:

Воронение пусть стирается. На мой век хватит.

Дело в том что обычное воронение в расплаве щелочи с селитрой или фосфатирование дают относительно слабые на истирание пленки. Они быстро протрутся, а для нанесения новых понадобится снова подготавливать поверхность, протравливая ее и т.д. В конце концов после этих циклов механизм будет рассыпаться, а может и после первого воронения начнет. Именно хромирование и никелирование для огнестрельного оружия наилучшие варианты во всех отношениях, особенно если они выполнены добросовестно, с хорошим сцеплением. Хром ведь не протрется. Ну а цвет что слишком блестящий, так это вообще не проблема, есть совершенно разные варианты, можно хром и молочным сделать, он тогда будет похож на современные массовые пистолеты, и никель черным и т.п.

В 30.03.2024 в 23:10, ruso16 сказал:

Я слышал что есть способ снять только никель и медь.

Дымящей азотной кислотой можно в которой никель растворяется (как и медь), а железо почти нет. Медь с железа также можно удалить в щелоче на аноде, хотя вероятно что она и просто так медленно будет растворяться в присутствии воздуха.

Только, пожалуйста, не надо этого делать! Ну серьезно, этот пистолет вещь из другой эпохи, в ней громадный запас прочности, сколько десятилетий он служил и прослужил бы ещё счастливым владельцам, а тут незадачливый хозяин возьмет и стравит часть поверхностей деталей. Оружие от частой разборки сборки истирается после чего начинает разваливаться от сильного удара, с несчастным Colt Model 1908 Vest Pocket то-же будет. А если по номеру он еще и ранний, то это все равно что купить и уничтожить музейный экспонат, это неэтично. Этично глок тот-же мучить сколько угодно, он ничего не стоит, у него нет истории, Colt 1908 не менее лет 70-80 лет.

[ruso16]

В 30.03.2024 в 18:53, Shizuma Eiku сказал:

Дело в том что обычное воронение в расплаве щелочи с селитрой или фосфатирование дают относительно слабые на истирание пленки. Они быстро протрутся, а для нанесения новых понадобится снова подготавливать поверхность, протравливая ее и т.д. В конце концов после этих циклов механизм будет рассыпаться, а может и после первого воронения начнет. Именно хромирование и никелирование для огнестрельного оружия наилучшие варианты во всех отношениях, особенно если они выполнены добросовестно, с хорошим сцеплением. Хром ведь не протрется. Ну а цвет что слишком блестящий, так это вообще не проблема, есть совершенно разные варианты, можно хром и молочным сделать, он тогда будет похож на современные массовые пистолеты, и никель черным и т.п.

Дымящей азотной кислотой можно в которой никель растворяется (как и медь), а железо почти нет. Медь с железа также можно удалить в щелоче на аноде, хотя вероятно что она и просто так медленно будет растворяться в присутствии воздуха.

Только, пожалуйста, не надо этого делать! Ну серьезно, этот пистолет вещь из другой эпохи, в ней громадный запас прочности, сколько десятилетий он служил и прослужил бы ещё счастливым владельцам, а тут незадачливый хозяин возьмет и стравит часть поверхностей деталей. Оружие от частой разборки сборки истирается после чего начинает разваливаться от сильного удара, с несчастным Colt Model 1908 Vest Pocket то-же будет. А если по номеру он еще и ранний, то это все равно что купить и уничтожить музейный экспонат, это неэтично. Этично глок тот-же мучить сколько угодно, он ничего не стоит, у него нет истории, Colt 1908 не менее лет 70-80 лет.

Сейчас подтвердили, в понедельник приедет. Он уже за 15 км от меня. Но хозяин на прогулке. Как будет в руках, оценю и номер и общее состояние и обкашляю с никелировщиком возможные варианты. Уже пару мастерских нашел недалеко. Может действительно, не убрать а подровнять никелировку. А после чистки может и трогать не надо будет.

Стертое воронение хоть и тонкое, но предохраняет неплохо. Главное чистка и смазка. У меня .380 в кожаной (то есть вызывающей ржавчину) кобуре постоянно года два как. И потею и грязь на него летит на работе. Только посветлее стал.