Повысить концентрацию солянки

[Arkadiy]

В 17.04.2024 в 00:33, Shizuma Eiku сказал:

Да, думаю что тут нужно поэкспериментировать.

Не надо с этим экспериментировать, растворимость у хлористого водорода -прекрасная, поэтому он моментально растворяется в своде создавая вакуум в приборе, в результате вода засасывается в прибор. С аммиаком происходит тоже самое

[Alex021]

В 17.04.2024 в 23:53, Arkadiy сказал:

он моментально растворяется в своде создавая вакуум в приборе

Похоже так и есть.
Думаю чем наполнить сосуды перед реакцией (заменить воздух)?
Имеющиеся сварочные Ar и CO2 имеют молярную массу больше чем HCl.
В реакторе хорошо - больше HCl выйдет в Вюрца. А вот в приемнике плохо - эти газы осядут вниз и не дадут контактировать HCl с поверхностью воды.
Может посоветуете какой-нибудь безводный газ, который несложно получить, чтобы он был тяжелее воздуха, легче HCl и безопасный для здоровья ?
Идея создать газовую "прокладку" в колбе-приёмнике. Если HCl перенасытит раствор и пойдет через верх, то влажная лакмусовая бумажка в верху колбы-приёмника маякнёт что уже перебор с концентрацией.
Или это я излишне загоняюсь и лучше рассчитать и отслеживать объем/вес жидкости в колбе-приемнике?

Изменено 17 Апреля, 2024 в 17:20 пользователем Alex021

[Shizuma Eiku]

В 17.04.2024 в 09:11, pauk сказал:

То, что жижу засосало в резиновый шланг, экспериментатор заметит только после того, как она появится в колбе. Реагировать будет поздно, останется только вспоминать парижскую япономать. Вместо резины предпочтительнее использовать стеклянную трубку, тогда есть шанс успеть.

Это несерьезно - почти все силиконовые или ПВХ шланги которые продаются прозрачные. Это старые резиновые (все советские, например) были непрозрачными.

[Shizuma Eiku]

В 17.04.2024 в 10:26, Alex021 сказал:

Надо бы рассчитать скорость генерации HCl и уравновесить её со скоростью поглощения.

Тогда можно сделать с минимальными потерями HCl, а так же рассчитать эффект засасывания.

Рассчитать не получится т.к. хлороводород по такому методу будет улетать в воздух в громадном количестве. Для повышения выхода соляной кислоты можно пропускать хлороводород через серию склянок, в которых вода налита до половины, а вводные или выводные трубке не достают до жидкости. При медленном пропускании HCl она должна поглощаться довольно эффективно.

В 17.04.2024 в 19:53, Arkadiy сказал:

Не надо с этим экспериментировать, растворимость у хлористого водорода -прекрасная, поэтому он моментально растворяется в своде создавая вакуум в приборе, в результате вода засасывается в прибор. С аммиаком происходит тоже самое

В случае воронки будет такая высота ее погружения, когда при засасывании жидкость оторвется от ее края и пропустит воздух, не давая засасывать жидкость дальше. Если использовать воронку со стеклянным фильтром, то сам фильтр не даст быстро засосаться даже каплям соляной кислоты в прибор.

[Arkadiy]

В 17.04.2024 в 20:19, Alex021 сказал:

Похоже так и есть.
Думаю чем наполнить сосуды перед реакцией (заменить воздух)?
Имеющиеся сварочные Ar и CO2 имеют молярную массу больше чем HCl.
В реакторе хорошо - больше HCl выйдет в Вюрца. А вот в приемнике плохо - эти газы осядут вниз и не дадут контактировать HCl с поверхностью воды.
Может посоветуете какой-нибудь безводный газ, который несложно получить, чтобы он был тяжелее воздуха, легче HCl и безопасный для здоровья ?
Идея создать газовую "прокладку" в колбе-приёмнике. Если HCl перенасытит раствор и пойдет через верх, то влажная лакмусовая бумажка в верху колбы-приёмника маякнёт что уже перебор с концентрацией.
Или это я излишне загоняюсь и лучше рассчитать и отслеживать объем/вес жидкости в колбе-приемнике?

какая разница? воздух или не воздух?  Хлористый водород вытеснит любой газ! Не надо трубку подачи хлористого водорода опускать в воду ! ВСЁ!  Никакой изврат здесь не поможет!

Какая бумажка?  HCl -газ растворяется  в воде  до концентрации 20% запросто.

Когда пойдет через верх, вы нюхом почуете. можно рядом поставить пузырек с пиридином и если  хлористый водород появится, то он задымит, можно с аммиаком

[pauk]

В 17.04.2024 в 23:09, Shizuma Eiku сказал:

Для повышения выхода соляной кислоты можно пропускать хлороводород через серию склянок, в которых вода налита до половины, а вводные или выводные трубке не достают до жидкости. При медленном пропускании HCl она должна поглощаться довольно эффективно.

 

Это не что иное, как один из вариантов лабораторного получения соляной кислоты, описанный у Верховского.
Если кто не дочитал до конца подборку страниц, или у кого не открываются файлы в формате djvu, то вот:

 

Спойлер

 

[podlyinarod]

Только при расчете глубины погружения надо учесть и рост объема воды от растворения хлороводорода.

[Alex021]

В 18.04.2024 в 19:05, podlyinarod сказал:

надо учесть и рост объема воды от растворения хлороводорода

для настоящих химиков это наверно как 2х2, а мне все это в новинку.

Парциальное давление только-только начал понимать.
По-ходу пьесы делаю всякие расчетные таблицы на Excel'e.

[BritishPetroleum]

В 17.04.2024 в 20:53, Arkadiy сказал:

Не надо с этим экспериментировать, растворимость у хлористого водорода -прекрасная, поэтому он моментально растворяется в своде создавая вакуум в приборе, в результате вода засасывается в прибор. С аммиаком происходит тоже самое

На конце пробулькивателя хлороводорода поставьте расширитель. ничего не засасываетсЯ у меня

[podlyinarod]

Ну как бы да, в этом объёме будет сохраняться некоторая концентрация воздуха и он будет беречь от проброса солянки в колбу. Да, можно и так.

Изменено 18 Апреля, 2024 в 14:32 пользователем podlyinarod