Интересные свойства растворов

[Электро-химик]

В 30.09.2024 в 12:37, yatcheh сказал:

 

Ещё раз: концентрационный потенциал направлен снизу вверх, катионы падают сверху вниз.  Имеет место термодинамическое равновесие, разности потенциалов между верхним и нижним электродом нет.

А точно идёт речь о равновесии, а не о стационарном состоянии?

[Электро-химик]

В 29.09.2024 в 19:17, podlyinarod сказал:

используя разность потенциалов одинаковых электродов в одном и том же растворе при одной и той же температуре, но находящихся на разной высоте, за счёт, условно говоря, падения катионов металла и электронов вниз против всплывающих анионов.

Если не ошибаюсь, концентрационные элементы работают всё-таки с катионами металла, из которого составлен электрод (электроды первого рода). Т.е., это должен быть обратимый по данному катиону электрод, а не какой-нибудь инертный. Либо электроды второго рода, обратимые по аниону. Тогда концентрации этих ионов будут влиять на потенциал электродов, создавая ЭДС. В случае инертных электродов, движущиеся ионы должны иметь термодинамическую возможность отдавать/забирать электрон на электроде, участвуя таким образом в установлении его потенциала.

[podlyinarod]

В 30.09.2024 в 12:37, yatcheh сказал:

Имеет место термодинамическое равновесие

Почему тогда если отпустить железку, висящую вверху пробирки в центрифуге, то она пулей улетит к донышку и ещё его и пробьёт? Это разве не выделение энергии? А по атому спустить эту железку и получить энергию "по зернышку" - нельзя?

Изменено 30 Сентября, 2024 в 12:06 пользователем podlyinarod

[yatcheh]

Короче, я запутался. Хрень какую-то пишу. Тут надо хорошо подумать, а мне всё некогда - трясти надо 

Изменено 30 Сентября, 2024 в 15:23 пользователем yatcheh

[yatcheh]

В 30.09.2024 в 15:04, podlyinarod сказал:

Почему тогда если отпустить железку, висящую вверху пробирки в центрифуге, то она пулей улетит к донышку и ещё его и пробьёт? Это разве не выделение энергии? А по атому спустить эту железку и получить энергию "по зернышку" - нельзя?

 

Всё правильно. Металл переносится сверху вниз (из области с низкой концентрации в область с высокой. При отсутствии поля это будет продолжаться до выравнивания концентраций. В центрифуге - пока верхний электрод не растворится. 

Полученная энергия будет равна той, что может получиться при простом падении верхнего электрода. Так как в процессе переноса момент инерции диска центрифуги увеличивается, вся эта энергия пойдёт из розетки, куда она (центрифуга) включена.

Можно, конечно, коня педального к ней приспособить, тогда получится настоящий генератор - только перекидывай железки и крути педали 

Изменено 30 Сентября, 2024 в 15:34 пользователем yatcheh