Стоит ли заканчивать университет?

[Paul_S]

В 11.11.2024 в 17:48, Вольный Сяншен сказал:

У меня один молодой родственник полгода назад демобилизовался после срочной. Никто силой на фронт не гонит.

Вообще-то срочники уже воевали под Курском, причем массово попали в плен. Может, и сейчас воюют.

[Shizuma Eiku]

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

стипендия 3к рублей в ПЕРВОМ медицинском 

3 тыс. рублей нормально - это по 3000/30=100 рублей в день, т.е. раз в 3 дня вполне можно приготовить кашу с мясом. Для студентов то что надо, а если им больше платить, то они будут тратить деньги на развлечения.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

Как раз таки серьезно, я знаю людей кто попадал в яндекс/банки на обычные должки и через 3 года они уже шли вверх с зп 150к и выше, ну и даже если посмотреть, какое там высшее в этих областях может быть? менеджмент заочно?

Кто-то должен и в финансовой сфере работать

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

Есть знакомый программист любитель он написал браузерную игру максимально тупую детскую и убогую по дизайну и геймплею, 6 лет назад это было и он до сих пор с нее больше 100 кусков получает в месяц на пассиве, он за это время даже обновы не выкатил, аудитория 2-3к чел 

Не знаком с браузерными играми, однако, и обычные я редко покупаю - на данный момент компьютерные игры хорошее поле для творчества, но плохое для продаж. Именно из-за недостатка финансирования сами игры существенно деградировали за последние лет 10. Скажем, Vampire Bloodlines на голову выше того-же Cyberpunk, ну а до Биошоков вообще как до Луны индустрии, хотя по-сути, это просто качественные приятные игры, которые можно было бы сделать в любой стране.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

А вот в вузе что, ну да, вуз гарантирует зп больше или равно 100к через 6-7 лет учебы

мне о таких гарантиях никогда не приходилось слышать.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

И зачем мне вуз если я 70к также получаю щас в тп с графиком удобным и на удаленке?

ВУЗ нужен для получения высшего образования. Если человеку не нужно образование и он хочет всю жизнь ходить с законченной средней школой, то конечно в ВУЗ идти учиться ему нет нужды. Однако, это слишком низкий уровень образованности.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

Единственный минус что работа неофициальная и стажа нет соответственно

Стаж и отчисления в ПФ ничего не значат - у всех и так будет минимальная пенсия неработающего пенсионера или близкая к ней.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

Ну и на последок мама подруги запойная алкашка в магазине цветов получает

Так это надо отстоять весь день, с людьми общаться, цветы поливать... Кроме того, из зарплаты ведь вычитается НДФЛ, чем выше зарплата, тем это ощутимее в абсолютных величинах.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

а нахуя я тогда 6 лет буду там учиться ради такого?

Чтобы быть образованным умным человеком с высшим образованием

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

к 40 годам обычно становятся врачами-профессионалами (моя область биохимик, не врач), неужели нельзя достичь того же уровня быстрее и проще?

Профессиональный уровень никак не измеряется в зарплате или доходе, он измеряется в знаниях и навыках.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

и я не говорю совсем без высшего, скажем заочно в области продаж получить корку.

Чтобы сомнительные препараты врачей уговаривать выписывать пациентам или, как в США, откровенные наркотики? Это недостойный уровень

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

вот вот, работая по специальности можно даже посчитать что пока закончишь уник + орду + опыт работы ты заработаешь на квартиру примерно НИКОГДА, т.е если моя цель иметь жилье то это как будто уже неподходящий путь

Это не так, просто надо купить то жилье, которое будет по карману и дешевле.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

возьму в пример риелторов (знакомый знакомого работал там и я ходил к ним на собес ради интереса) – они работают без оклада как рабы, живут за счет процента от сделок, тоесть сделок может не быть вовсе, НО! если у них есть опыт работы (а такая работа без оклада неофиц кстати так что стажа нет), то они могут пойти в фирмы получше, например ricci estate, и там уже есть оклад 75к + процент от сделок, и туда уже не берут всех кого попало, а тщательно отсеивают, и получают они нормально к окладу 300+к выходит, один чел там (самый топовый) за одну сделку кв себе купил. Занимаются они продажами огромных складских или офисных помещений крупным компаниям, мелкие даже не рассматривают, в отличие от обычных риелторских агентств которых как говна, и штат сотрудников там меньше 40 чел

Продавать чужие квартиры, да еще и будучи человеком, закончившим лишь среднюю школу, унизительно...

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

Я давно этим вопросом задаюсь и со многими людьми уже общался, мне говорят что либо высшее нужно тк с ним проще получить повышение в компаниях

Это некорректное мнение т.к. компаний мало и они непостоянны, т.е. работа в них самоцелью не может быть.

В 13.11.2024 в 14:51, Unogasay сказал:

либо мне говорят что медицина это служение и там вообще не про деньги, а про идею. 

Из всех людей, которых мне приходилось встречать, самые жадные это медики. Не знаю с чем это связано, но именно врачи - лечащие исключительно за счет общих достижений химии и физики, но не из-за своих навыков, между прочим - буквально поглощены стяжательством, им всегда мало материальных благ.

[Shizuma Eiku]

В 13.11.2024 в 16:01, DEAD_CAT сказал:

Я поступал пять лет назад, тоже перепробовал несколько вузов, понял, что учиться не очень интересно и в принципе тяжело, помощи от родителей тоже не было, с деньгами совсем худо было, в общаге жить было норм, а вот на еду не хватало. Бросил, начал преподавать, работаю 3ий год по зп на 90к в среднем вышел, работа очень удобная, дистанционно, график максимально подвижный. В общем спустя 2+ года работы понял, что снова хочу учиться, теперь смогу совмещать работу и учебу, и пробую снова поступать, так что смотри. Сейчас ты не очень хочешь учиться, это нормально как будто, а когда захочешь пойдешь снова, никогда не будет поздно, так что торопить себя в обучении не нужно, но и закрывать глаза на этот вариант развития тоже не стоит, у меня просто конкретно в преподавании есть возможность познакомиться с ребятами которые все с одного факультета открыли свою онлайн школу, вот постучусь к ним, авось примут)

Субъективно, у меня насчет учебы со временем созрело противоположное мнение описанному - в определенный момент, уже после получения образования, я почувствовал, что гипотетическое академическое обучение для меня давно пройденный жизненный этап. Сейчас, если бы стоял выбор между аннулированием дипломов и сдачей, пусть даже в режиме заочников, я бы не стал ничего сдавать Мне это не обременительно, большинство экзаменов по химии я бы сдал без подготовки (как я любил это в ВУЗе), но мне попросту сейчас это не нужно, я поднялся на ступеньку выше

В 13.11.2024 в 16:33, Вольный Сяншен сказал:

При этом только мизерный процент реально идёт по этому пути. Почему?

Гипотетические деньги не компенсируют стресса от дополнительной работы, проще сохранять статус-кво.

Вероятно, в этом причина падения производительности развитых экономик - людям попросту незачем изнурять себя непосильным трудом т.к. значительная часть их потребностей удовлетворена. Соответственно, несколько поколений назад, когда негде было жить и в домах не было даже водопровода, было много веских поводов улучшать материальное положение.

В 13.11.2024 в 16:33, Вольный Сяншен сказал:

Просчитать невозможно примерно ничего. Сегодня чел строит грандиозные планы на будущее, а завтра его уже несут ногами вперёд. И наоборот.

И в этом прелесть жизни - никогда не знаешь что тебя ждет.

[Вольный Сяншен]

В 13.11.2024 в 16:55, Paul_S сказал:

 

.

 

Изменено 13 Ноября, 2024 в 21:31 пользователем Вольный Сяншен

[Unogasay]

В 13.11.2024 в 20:29, Shizuma Eiku сказал:

Чтобы сомнительные препараты врачей уговаривать выписывать пациентам или, как в США, откровенные наркотики? Это недостойный уровень

нет, получить заочное высшее в любом другом направлении, я такое образование называю коркой потому что оно максимально "гуманитарное" и несерьёзное, но никто не мешает читать литературу/курсы по теме и развиваться дальше, даже если это работа с клиентами в продажах есть масса литературы на эту тему. Вот и получается умный человек с высшим образованием, который не тратил время на ежедневный поход в уник, а совмещал с работой. 

 

Единственный минус – мне очень интересна химия и биология, а придется брать другую область, потому что нормальных заочных в этой нет, вот это то что меня расстраивает.

 

Честно не понимаю почему та же биохимия не может быть очно-заочной, все то что нам объясняли в вузе можно проще и быстрее донести через онлайн лекции и задания, и время бы сэкономили потому что ехать от корпуса до корпуса 3-4 часа в день по всей Москве. Та же практика и лабораторка по химии просто смешная, в первом меде страны старое оборудование поломанное, толпой делаем одну реакцию, да я лучше дома это все проведу, мне в кайф. 

 

Все упирается в то, что вот есть учебник, вот есть тетрадка, делайте, читайте, вопросы будут - задавайте. Тем не менее за пропусками жёстко следят и могут числануть, даже если сдаешь все контроши. 

Я весь 10-11 класс прогуливал практически, но хорошо сдал егэ благодаря онлайн школе, где лекции + разбор сложных тем + можно задать вопрос своему куратору, и это было в сто раз полезнее чем объяснения от учителей, и я даже сейчас иногда беру такие курсы по физике или истории, чтоб заполнить пробелы 

 

 

 

Изменено 13 Ноября, 2024 в 22:44 пользователем Unogasay

[pauk]

Unogasay, у вас симптомы невротической прокрастинации (пункт 3).

[Unogasay]

В 14.11.2024 в 01:45, pauk сказал:

Unogasay, у вас симптомы невротической прокрастинации (пункт 3).

возможно так и есть, но я хочу выбрать лучший вариант и четко аргументировать себе почему выбираю это, а не другое, ведь от этого выбора зависит моя дальнейшая жизнь. Многие сдают егэ по предметам которые лучше всего у них получались и идут куда берут с таким набором, учатся и работают без заморочек 

[Shizuma Eiku]

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

даже если это работа с клиентами в продажах есть масса литературы на эту тему

Продажа чего-либо не требует развития научных знаний и чтения соответствующей литературы

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

Вот и получается умный человек с высшим образованием, который не тратил время на ежедневный поход в уник, а совмещал с работой. 

Нет, получается то что получается - человек который работал всю жизнь и не учился. Кроме того, все и так знают каков уровень заочного образования т.е. не получится ни от кого ничего скрыть.

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

Честно не понимаю почему та же биохимия не может быть очно-заочной

Это отдельный крупный вопрос. В раннем СССР, как в силу курса правительства на повышение уровня образованности, так и в силу отсутствия у государства средств, недостатка преподавателей и плохой инфраструктуры, делались серьезные попытки создать качественную систему заочного образования. С экономической точки зрения это ведь чрезвычайно выгодно - достаточно отправить копеечные книги и готовые курсы по почте, человек не отвлекается от своей основной деятельности, учится, не обременяет себя и других поездками со сдачами, а в итоге получает образование. К сожалению, эта система не заработала и выродилась в ту заочку, которую мы имеем сегодня. Очень вероятно, что причина лежит в общем низком уровне образованности населения, большинство студентов не проявляют достаточного рвения к изучению материала даже на очном обучении, на заочном, когда контроля нет, они вовсе ничего не делают. Возможно, со временем ситуация медленно исправится, люди станут сознательнее, будут охотнее самостоятельно учиться, в таком случае заочные курсы поползут вверх вместе с уровнем их студентов. Возможно, дело в школе, которая не приучает детей учиться самостоятельно и, в целом, абсолютно забивает на реальный уровень знаний (отсюда и всякие ЕГЭ, т.е. школе правительство больше не доверяет) в пользу сугубо поддержания дисциплины среди школьников. В таком случае, нужно ждать пока школа станет такой, что дети будут самостоятельно учиться в рамках обучения - если они будут приучены добросовестно изучать материал, то не будет проблем в том, чтобы они плавно перешли на ВУЗовский уровень в режиме заочки. На данный момент, в принципе, к этому всё медленно и движется т.к. учителей в школах нет и становится всё меньше с каждым годом, родители постоянно жалуются на отсутствие предметников и уровень обучения, нанимают репетиторов, домашнее обучение становится всё распространённее. Поживем лет 20-40, посмотрим что будет.

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

Та же практика и лабораторка по химии просто смешная,

У медиков или биологов это вполне естественно.

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

в первом меде страны старое оборудование поломанное

Если оборудование работает, то претензий быть никаких вовсе не может. Часть оборудования на данный момент вовсе не производится в приличном варианте, т.е. например газовые горелки были хорошие польские 1970-80-х годов, а на замену им ничего нет - есть современные китайские, которые абсолютно никакие, есть старые советские и современные российские, которые по качеству как китайские+, а на этом всё. Т.е. вообще негде нужное качественное оборудование купить, нет его просто. Претензии студентов, которые считают что если им для опытов дают отремонтированное советское оборудование, то обманывают, а дескать где-то в мире оно лучше, попросту абсурдны. Может, где-то оно и новее, но не капли не лучше.

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

да я лучше дома это все проведу, мне в кайф. 

Самому на своём всё делать всегда приятнее

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

Все упирается в то, что вот есть учебник, вот есть тетрадка, делайте, читайте, вопросы будут - задавайте.

А что ещё должно быть вообще?

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

Тем не менее за пропусками жёстко следят и могут числануть, даже если сдаешь все контроши. 

Это нормально.

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

Я весь 10-11 класс прогуливал

Мало детей, которые последние классы злостно не прогуливают. Что тоже говорит не в пользу школы т.к. получается что и функция поддержания дисциплины хромает (а обучения по нулям вообще).

[Shizuma Eiku]

В 14.11.2024 в 01:45, pauk сказал:

Unogasay, у вас симптомы невротической прокрастинации (пункт 3).

Цитата

Невротическая — затягивание жизненно важных решений, имеющих долговременные последствия: выбора учебного заведения, профессии, партнера, согласия или отказа от брака и так далее.

Всё-же разумнее выбирать себе пару по жизни с умом

[Arkadiy]

В 14.11.2024 в 01:12, Unogasay сказал:

нет, получить заочное высшее в любом другом направлении, я такое образование называю коркой потому что оно максимально "гуманитарное" и несерьёзное, но никто не мешает читать литературу/курсы по теме и развиваться дальше, даже если это работа с клиентами в продажах есть масса литературы на эту тему. Вот и получается умный человек с высшим образованием, который не тратил время на ежедневный поход в уник, а совмещал с работой. 

 

Единственный минус – мне очень интересна химия и биология, а придется брать другую область, потому что нормальных заочных в этой нет, вот это то что меня расстраивает.

 

Честно не понимаю почему та же биохимия не может быть очно-заочной, все то что нам объясняли в вузе можно проще и быстрее донести через онлайн лекции и задания, и время бы сэкономили потому что ехать от корпуса до корпуса 3-4 часа в день по всей Москве. Та же практика и лабораторка по химии просто смешная, в первом меде страны старое оборудование поломанное, толпой делаем одну реакцию, да я лучше дома это все проведу, мне в кайф. 

 

Все упирается в то, что вот есть учебник, вот есть тетрадка, делайте, читайте, вопросы будут - задавайте. Тем не менее за пропусками жёстко следят и могут числануть, даже если сдаешь все контроши. 

Я весь 10-11 класс прогуливал практически, но хорошо сдал егэ благодаря онлайн школе, где лекции + разбор сложных тем + можно задать вопрос своему куратору, и это было в сто раз полезнее чем объяснения от учителей, и я даже сейчас иногда беру такие курсы по физике или истории, чтоб заполнить пробелы 

 

 

 

Без диплома ты букашка, а с дипломом -ЧЕЛОВЕК! Гуманитарное образование -образованием  НЕ ЯВЛЯЕТСЯ

Изменено 14 Ноября, 2024 в 19:44 пользователем Arkadiy