опасные вещества для цнс

[фосолиф-кимих]

В 19.12.2024 в 00:49, Shizuma Eiku сказал:

Я видел сварщиков, которые по состоянию нервной системы были близки к инвалидности (трясучка, провалы в кратковременной памяти), причем они постоянно пили. 

Это хроническое отравление марганцем. Сталь марганец содержит. При варке наночастицы марганца вдыхаются и попадают в мозг, накапливаются и вызывают паркинсонизм.

[Shizuma Eiku]

В 19.12.2024 в 09:42, фосолиф-кимих сказал:

Это хроническое отравление марганцем. Сталь марганец содержит. При варке наночастицы марганца вдыхаются и попадают в мозг, накапливаются и вызывают паркинсонизм.

Хорошая теория, но паркинсонизмы не связаны с потерей кратковременной памяти, если в случае болезни Паркинсона память и теряется, то уже на самых поздних стадиях болезни, когда человек инвалидизирован полностью.

По-моему, это похоже на специфическое сочетание действия тяжелых металлов (на сульфогидрильные группы например) с действием этилового спирта. Может быть ионы металлов повреждают алкогольдегидрогеназу или заставляют её работать неправильно.

[Arkadiy]

В 18.12.2024 в 22:49, Shizuma Eiku сказал:

Насчет этанола верно выше написано - как реактив этиловый спирт вещество безвредное, разве что может загореться, однако, многие работники на тяжелой работе начинают пить и со временем постоянное действие этилового спирта вместе с вредным действием промышленного загрязнения дает о себе знать. Собственно, это было известно ещё в 19-м веке по опыту работников, сваривавших свинцовые листы - указывалось что употребление крепкого алкоголя усиливает последствия свинцового отравления. Я видел сварщиков, которые по состоянию нервной системы были близки к инвалидности (трясучка, провалы в кратковременной памяти), причем они постоянно пили. Похоже что употребление алкоголя усиливает вредное действие тяжелых металлов на организм.

Видимо, этанол во свинцом дает соединения , родственники тетраэтилсвинца. . Поэтому такое действие скорее всего относится только к свинцу. Не надо создавать систему там, где ее нет.

Если пить постоянно, можно допиться до белочки и цирроза печени, а иногда просто до петли!

Не пей вино, Гертруда! А спирт, тем более, не пей! Сначала разбавь!

[Paul_S]

В 19.12.2024 в 09:42, фосолиф-кимих сказал:

Это хроническое отравление марганцем. Сталь марганец содержит. При варке наночастицы марганца вдыхаются и попадают в мозг, накапливаются и вызывают паркинсонизм.

Чтобы токсическую дозу марганца получить, нужно сталь ложками хавать. А так марганец - необходимый микроэлемент, без него не работают ферменты, участвующие в обмене азота.

[фосолиф-кимих]

В 20.12.2024 в 20:59, Paul_S сказал:

Чтобы токсическую дозу марганца получить, нужно сталь ложками хавать. А так марганец - необходимый микроэлемент, без него не работают ферменты, участвующие в обмене азота.

Для биологического действия переходных металлов важна степень окисления. Mn^II - необходимый микроэлемент Mn^IV - опасен для ЦНС. Более того Mn содержащие ферменты в человеке... не человеческие, а его микрофлоры, те Mn полезный когда он в ЖКТ, а в мозге Mn уже вредит. Mn^IV нарушает процесс сборки железосерных кластеров в митохондриях астроцитов, что приводит к избыточному накоплению в них Fe^III, которое катализирует окисление путресцина. 

Другими словами Mn нужно есть, а вот дышать или по вене пускать нельзя.

Паркинсонизм - это проф заболевание сварщиков и металлургов, как раз из-за вдыхания Mn.

По этой же причине паркинсонизм развивается и у инъекционных наркоманов, так как KMnO₄ используется в синтезе наркотиков и как следствие MnO₂ отправляется в вену.

[Paul_S]

В 21.12.2024 в 16:51, фосолиф-кимих сказал:

Для биологического действия переходных металлов важна степень окисления. Mn^II - необходимый микроэлемент Mn^IV - опасен для ЦНС. Более того Mn содержащие ферменты в человеке... не человеческие, а его микрофлоры, те Mn полезный когда он в ЖКТ, а в мозге Mn уже вредит. Mn^IV нарушает процесс сборки железосерных кластеров в митохондриях астроцитов, что приводит к избыточному накоплению в них Fe^III, которое катализирует окисление путресцина. 

Другими словами Mn нужно есть, а вот дышать или по вене пускать нельзя.

Паркинсонизм - это проф заболевание сварщиков и металлургов, как раз из-за вдыхания Mn.

По этой же причине паркинсонизм развивается и у инъекционных наркоманов, так как KMnO₄ используется в синтезе наркотиков и как следствие MnO₂ отправляется в вену.

Марганец является кофактором для фермента аргиназы, к-рый участвует в цикле мочевины, благодаря к-рому в организме обезвреживается, связываясь в мочевину, токсичный аммиак. Этот фермент есть у всех позвоночных.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Аргиназа

 

Вообще, MnO2 настолько малорастворим, что мне с трудом верится, чтобы он запросто проникал в организм, причем не восстанавливался при этом до Mn²⁺.

Паркинсонизмом, насколько я знаю, часто страдают бывшие боксеры вследствие того, что их много били по голове.

[Юпитер]

Что ж, значит, сварщики страдают от обмазки электродов. При варке наночастицы всего того, что в обмазке, вдыхаются и попадают в мозг, накапливаются и вызывают паркинсонизм.

Необходимо отказаться от сварки обмазанными электродами и выдать сварщикам ещё больше этанола для лечения цнс, ведь этанол - депрессант. Тем, кто продолжит варить обычными электродами, этанол не выдавать, им хватит и Valeriána officinális.