С днём рождения Сталина И.В.!

[Shizuma Eiku]

В 22.12.2024 в 00:53, Paul_S сказал:

Вот и товарищ Сталин тоже управлял посредством рутинного террора

Я думаю что в терроре была злая воля его участников, а Сталин просто не мешал ей реализоваться в нужном для него направлении.

В 22.12.2024 в 00:53, Paul_S сказал:

который прекратился сразу после его смерти

А кто Берию расстрелял? Скорее всего после смерти Сталина и Берии партийные функционеры решили перейти к бескровной борьбе чтобы снизить самоистребление, однако, жесткость политической борьбы от этого не сильно снизилась. Возможно, что сталинские методы с казнью проигравших были эффективнее т.к. при нем был бы немыслим открытый, кровавый, конфликт КГБ и МВД. С этой точки зрения жалеешь иногда что люди не живут по 200 лет, забавно было бы посмотреть на развитие сталинского СССР его методами через лет 50, к чему бы всё пришло. В архитектуре было бы больше ампира, это точно.

[Paul_S]

В 22.12.2024 в 01:01, podlyinarod сказал:

Ведь товарищ Сталин после себя оставил типичное наследство успешного криминального авторитета, мы это знаем - коллекцию элитных автомобилей, дворцов в золоте, любовниц, заграничных счётов...

 

Зачем это Сталину, который имел всю страну в своем распоряжении? Он жил как хотел. Хотел бы - жил на широкую ногу, как Тито. Тито, правда, расстрельных списков не подписывал.

В 22.12.2024 в 01:01, podlyinarod сказал:

 

Тогда все власти всех времён имели криминальную психологию, даже Диоклетиан.

 

В общем, да. Как образуется государство? Собирается какая-нибудь кодла, всех вокруг нагибает, облагает податями, ее вождь становится родоначальником династии правителей. Если ему везет.

В 22.12.2024 в 01:01, podlyinarod сказал:

 

Ууу... Значить, причина террора в личности вождя. Так и запишем - в Огоньке сегодня была ещё одна антисталинистская статья.

 

Да, я так считаю. Репрессии 30-х были искуственны, в них не было необходимости.

В 22.12.2024 в 01:01, podlyinarod сказал:

 

И, разумеется, никаких объективных причин для роста уровня насилия в обществе ни в революции (в ходе которой, между прочим, целые социальные слои сильно ущемляются в прежних правах) и гражданской войне (а вот и одно из их проявлений - надеюсь, знаете, что её развязали не большевики), ни в разрухе, ни в необходимости или подготовиться к войне в кратчайшие сроки любой ценой или потерпеть поражение - нету.

Большевики, воде бы и мечтали о превращении "империалистической войны в гражданскую". А Гитлер, может, и не пришел бы к власти в Германии, если бы коммунисты и социалисты выступили единым блоком. А это была сталинская политика - настраивать коммунистов против социалистов, объявлять их "буржуазными оппортунистами" и т.п.

[Максим0]

[Юпитер]

Картинка в стиле "для имбецилов". Я что-то не помню ни одной книжки Сталина по физике. И конечно же, именно он с колен поднял, ага. Только вот кто её сначала на колени поставил, горланя "до основания разрушим!"?
А нобелевская премия стала чмошной благодаря гейропейцам, да и только часть её.
 

Мировую он выиграл, ага... у меня товарищ есть, военный историк, стратег. Очень любопытно рассказывал, как Сталин уничтожил всех талантливых военачальников, как всякие Будённые заявляли, что танки не нужны, коняшки с сабельками - самое то!
Ну, а версии про начало войны, какое оно могло быть, если бы у этого швили была хоть капля мозгов...

А пугать и расстреливать - дело не хитрое.

Изменено 22 Декабря, 2024 в 01:34 пользователем Юпитер

[Химикур]

В 22.12.2024 в 01:11, Paul_S сказал:

А Гитлер, может, и не пришел бы к власти в Германии, если бы коммунисты и социалисты выступили единым блоком.

А что Гитлер? Он просто реализовал план Шлиффена, разработанный в 1905 году, когда коммунисты были малоизвестной сектой.  __  Напоминаю, что целью этого плана была Россия. Завоевание западной части Российской Империи.  Франция была помехой. Её планировали нейтрализовать стремительным ударом. Стремительный удар не получился. Поэтому сейчас,  гадливая англичанка называет Первую Мировую,  "великой войной". _______ Так что Россия для наших заклятых партнёров всегда была врагом и целью.  __ Шляхтичи пошли на нас войной в 1919-ом году  без гитлера.  И японы в 1904 году  напали на Россию  без Гитлера. Сообщником японов была та же гадливая гадина. (договор Англия-Япония 1902 год).    

Так что не мы на них, а они на нас. Всегда.  

[Никитин]

В 22.12.2024 в 04:33, Юпитер сказал:

Мировую он выиграл, ага... у меня товарищ есть, военный историк, стратег. Очень любопытно рассказывал, как Сталин уничтожил всех талантливых военачальников, как всякие Будённые заявляли, что танки не нужны, коняшки с сабельками - самое то!
Ну, а версии про начало войны, какое оно могло быть, если бы у этого швили была хоть капля мозгов...

Кто, по вашему мнению, должен был возглавить страну? Учитывая мнение вашего товарища...

[podlyinarod]

В 22.12.2024 в 01:11, Paul_S сказал:

Зачем это Сталину, который имел всю страну в своем распоряжении? Он жил как хотел.

Точно, ведь никакая жизнь  не избавляет от обвинения знатока душ человеческих "а психология-то у него была криминальная, я знаю!"

В 22.12.2024 в 01:11, Paul_S сказал:

Как образуется государство? Собирается какая-нибудь кодла, всех вокруг нагибает, облагает податями, ее вождь становится родоначальником династии правителей. Если ему везет.

А потом, выправив положение, император удаляется сажать капусту. Но знаток душ человеческих знает, что это от непомерного властолюбия. Историю-то ему знать не обязательно - не по профилю.

В 22.12.2024 в 01:11, Paul_S сказал:

Репрессии 30-х были искуственны, в них не было необходимости

А все остальные явления в человеческом обществе, конечно же, естественны... И только репрессии затеял лично тиран.

В 22.12.2024 в 01:11, Paul_S сказал:

Большевики, воде бы и мечтали о превращении "империалистической войны в гражданскую".

Хорошо не знать истории, да. Это историки вам скажут, что после Февраля лозунг сей был снят и заменён лозунгом справедливого мира. Но что их слушать!

В 22.12.2024 в 01:11, Paul_S сказал:

Гитлер, может, и не пришел бы к власти в Германии, если бы коммунисты и социалисты выступили единым блоком.

О, оказывается, Сталин и в этом виноват! Рассчитывал, сволочь, на войну, в которой его заодно со всей партией чуть не уничтожили.

Или всё-таки человек не был провидцем, а коммунисты и так не могли противопоставить нацистам ничего, ибо породила Гитлера Версальская система, что в учебниках написано - но зачем нам те учебники!..

В 22.12.2024 в 04:33, Юпитер сказал:

как Сталин уничтожил всех талантливых военачальников, как всякие Будённые заявляли, что танки не нужны, коняшки с сабельками - самое то!

Цитата

https://pikabu.ru/story/mif_s_shashkoy_na_tanki_4262914

Историк-то наверняка из дурдома...

[Химикур]

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

породила Гитлера Версальская система, что в учебниках написано .

В учебниках История вопроса изложена так, будто  Гитлер возник объективно, а не по воле великой когда-то Британии.  __ Сталину вменяют в вину, что он тайно сотрудничал с Германией. Да сотрудничал, но не с Гитлером, а с Веймарской Республикой.  А с Гитлером Сталининачал воевать в 1936 году в Испании. .... в то время, как англичане сотрудничали с Гитлером. Причём, сотрудничали  целенаправленно. Целе'направленно, как всегда на Россию.

[Paul_S]

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

Точно, ведь никакая жизнь  не избавляет от обвинения знатока душ человеческих "а психология-то у него была криминальная, я знаю!"

 

Ну а какая у него психология была, у Сталина? Пахан паханом.

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

 

А потом, выправив положение, император удаляется сажать капусту. Но знаток душ человеческих знает, что это от непомерного властолюбия. Историю-то ему знать не обязательно - не по профилю.

 

При чем здесь Диоклетиан? Я говорю об общем механизме зарождения государственной власти. Диоклетиана с капустой и приводят пример как фрика, который сам отстранился от власти, обычно так не бывает.

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

 

А все остальные явления в человеческом обществе, конечно же, естественны... И только репрессии затеял лично тиран.

 

Революция - это, вообще, стихия, ею управлять затруднительно. Революция происходит в силу объективных обстоятельств. А массовые репрессии в стабильном государстве через 15-20 лет после революции и гражданской войны - это искусственная кампания.

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

 

Хорошо не знать истории, да. Это историки вам скажут, что после Февраля лозунг сей был снят и заменён лозунгом справедливого мира. Но что их слушать!

 

Смех в зале. Да этот лозунг имел цель солдат на свою сторону перетянуть! Обычный популизм для широких масс.

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

 

О, оказывается, Сталин и в этом виноват! Рассчитывал, сволочь, на войну, в которой его заодно со всей партией чуть не уничтожили.

Или всё-таки человек не был провидцем, а коммунисты и так не могли противопоставить нацистам ничего, ибо породила Гитлера Версальская система, что в учебниках написано - но зачем нам те учебники!..

 

Хотя бы в Вики статью поитайте, как Сталин стравливал коммунистов и социал-демократов. Которые вместе вполне могли противостоять нацистам в Германии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Социал-фашизм

В 22.12.2024 в 10:28, podlyinarod сказал:

 

Историк-то наверняка из дурдома...

Простой факт - Рокоссовского, будущего второго маршала Победы чуть-чуть не расстреляли. Ему повезло в том плане, что в сфабрикованном деле против него были свидетельства человека, который умер в 20-е годы, и Рокоссовский точно это знал. Он потребовал очной ставки с этим человеком, и ему удалось развалить дело. Другие дела фабриковались тщательней. Это все ничего, норм?

[Paul_S]

В 22.12.2024 в 07:10, Химикур сказал:

А что Гитлер? Он просто реализовал план Шлиффена, разработанный в 1905 году, когда коммунисты были малоизвестной сектой.  __  Напоминаю, что целью этого плана была Россия. Завоевание западной части Российской Империи.  Франция была помехой. Её планировали нейтрализовать стремительным ударом. Стремительный удар не получился. Поэтому сейчас,  гадливая англичанка называет Первую Мировую,  "великой войной". _______ Так что Россия для наших заклятых партнёров всегда была врагом и целью.  __ Шляхтичи пошли на нас войной в 1919-ом году  без гитлера.  И японы в 1904 году  напали на Россию  без Гитлера. Сообщником японов была та же гадливая гадина. (договор Англия-Япония 1902 год).    

Так что не мы на них, а они на нас. Всегда.  

Всегда все на нас, бедных, нападают... В результате мы живем в свой большой стране в мире