С днём рождения Сталина И.В.!

[Shizuma Eiku]

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

Вообще, когда людей заранее назначают для расстрела, когда спускают разнарядки, сколько "врагов народа" в каждом районе нужно арестовать - это беспредел.

Сталин лично расстрельных списков не составлял - его подчиненные сами угадывали кто в списке должен оказаться, а Сталин уже выставлял или не выставлял "ВМН".

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

Ладно бы это были чистки чисто внутри партии - не лезь в партию и живи спокойно, но это было совсем не так. Я не хотел бы жить в таком государстве.

В основном, человек который никак не состоял в партии и не имел никакого отношения к политике, оставался вне социальной системы, в сталинском СССР находился в безопасности от преследований. Типичное проявление сталинского отношения - отношение к уклонистами, которых всех Сталин простил. Репрессированные интеллигенты вроде Солженицына, Королева и т.д. как не верти, но сами хотели встроиться в социальную систему, сами в ней участвовали, никто их не заставлял специально взаимодействовать с властями, принимать военные должности и т.п. А вот уже при Брежневе система стала такой, что вне её никто оставаться не мог, соответственно, нет малейших сомнений, что в сверхдисциплинированном брежневском обществе, уклонистов никто бы не простил.

Изменено 24 Декабря, 2024 в 19:39 пользователем Shizuma Eiku

[podlyinarod]

В 24.12.2024 в 16:42, москатель сказал:

Интересно: в ваших интернет-учебниках хоть эпизодами что нить светлое упоминается?

То есть это всё, что ты хочешь сказать насчёт своего алогизма?

В 24.12.2024 в 17:14, Вольный Сяншен сказал:

Какие мы нежные. А что, ребёнок не может быть негодяем?

Может быть, однакож убийство это не тот метод, который тут стоит применять.

В 24.12.2024 в 17:14, Вольный Сяншен сказал:

если официальная версия верна. Естественно, я свечку не держал, но по официальной версии он заявил следующее:

Цитата

мой отец творил явную контрреволюцию, я как пионер обязан об этом сказать, мой отец не защитник интересов Октября, а всячески старается помогать кулаку сбежать, стоял за него горой, и я не как сын, а как пионер прошу привлечь к ответственности моего отца, ибо в дальнейшем не дать повадку другим скрывать кулака и явно нарушать линию партии

Сволочь (даже если его училка охмурила классовой мутью, тогда её вина на порядок больше).

А типа продавать кулакам справки - не сволочь. И обратите внимание, что отец бросил семью.

В 24.12.2024 в 17:14, Вольный Сяншен сказал:

Про Ваших прадедов я естественно ничего не знаю, но насчёт ростовщичества сомневаюсь. Как-то прямо кулаки массово на Зею ехали, где часто гибли вместе с семьями, но золотишко значит не отдавали, во жмоты какие.

Вы уху ели? При чём тут золотишко? Вы понимаете, что (1) кредиты на селе давали не золотишком, а зерном, (2) у ростовщика основной капитал в деле, то есть отдан под проценты, (3) я уже говорил, что главная причина борьбы с кулачеством - его социальная опасность, а не стремление получить "золотишко".

В 24.12.2024 в 17:14, Вольный Сяншен сказал:

Пруфы на то, что крестьян раскулачивали за ростовщичество. Ведь если не было ростовщичества, то не было и кулаков, очевидно.

Сазонов Г.П. Ростовщичество - кулачество. Наблюдения и исследования. СПб: 1894

Кроме того, кулаков раскулачивали не только за ростовщичество. Цапки тоже не только им занимались.

В 24.12.2024 в 17:14, Вольный Сяншен сказал:

и за ростовщичество убивать людей (их детей, кстати, Вам не жалко, они ведь не ПавликиМорозовы?) - скотство.

А при раскулачивании убивали детей? Пруфы.

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

Сталин и осуществил фактически контрреволюционный переворот, истребив всю "ленинскую гвардию", ликвидировав оппозицию, окружив себя шестерками и сосредоточив всю власть в своих руках

Нет. Какую всю гвардию? Когда? В 1934++? Да тогда уже индустриализация и "сталинизм" цвели и пахли.

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

Фактически он стал императором, но с коммунистической идеологией.

А можно пруфы? Документы говорят о коллегиальности решений Пленумов и Политбюро.

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

когда людей заранее назначают для расстрела, когда спускают разнарядки, сколько "врагов народа" в каждом районе нужно арестовать - это беспредел

А сейчас не спускают разнарядок, сколько нужно выявить преступлений в полиции, правонарушений на дорогах в ГИБДД? "Палочная" система это же беспредел?

А на самом деле, так работает любая бюрократическая система. А какой показатель вы бы выбрали? Примерно число кулаков известно, в среднем их на 100 000 населения одинаково что на Тамбовщине, что на Курщине.

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

Про крестьянскую общину - я не понял, к чему это. Колхозы по отношению к общине - это хорошо или плохо?

Перечитайте. Нет, не про сравнение. Про то, что то, что тогда один крестьянин беден как мышь, а второй справный - часто не очень-то и виноват первый и заслуга второго.

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

Эсеры вот считали, что в крестьянской общине уже заложены основы социализма. У меня дед был "верный сталинец", как он сам о себе говорил, у него на даче над кроватью висел портрет вождя. Но в Перестройку от него можно было услышать, например, что "эсеров надо было сохранить как аграрную партию". Дед видел, что его родня, оставшаяся в деревне, сильно обделена в правах, и их на политическом уроне никто не защищает.

Я же уже писал об этом. Про выкачивание средств из деревни. Не было другого выхода. Но вы, видимо, берёте пример с чукчи, который не читатель, а писатель.

В 24.12.2024 в 20:36, Paul_S сказал:

У них и паспортов не было до 70-х годов.

1. А они им были нужны? Вы хочете сказать, что до 70-х годов в СССР было рабовладение? А как тогда уровень урбанизации скакнул с 20% в 1920-е до 70+%?

2. А раньше у крестьян были паспорта?

 

Изменено 24 Декабря, 2024 в 22:29 пользователем podlyinarod

[dmr]

У меня была бухгалтерша как то СталИна, с ударением на И. Её папка видимо тож сталинист был))

Она своё имя сокращала до Лина. И усиленно строила глазки)))

Но не в моем вкусе, да и курила как её "тёзка"

Изменено 25 Декабря, 2024 в 00:09 пользователем dmr

[Paul_S]

В 25.12.2024 в 01:28, podlyinarod сказал:

 

Нет. Какую всю гвардию? Когда? В 1934++? Да тогда уже индустриализация и "сталинизм" цвели и пахли.

 

Как какую? Бухарин, Радек, Антонов-Овсеенко, Зиновьев, Каменев, Рыков и прочая, прочая, прочая... Индустриализацию начал не Сталин, кстати. Строительство ДнепроГЭСа курировал еще Троцкий, например.

В 25.12.2024 в 01:28, podlyinarod сказал:

 

А можно пруфы? Документы говорят о коллегиальности решений Пленумов и Политбюро.

 

Естественно - там все уже были шестерками Сталина. Всех остальных истребили.

В 25.12.2024 в 01:28, podlyinarod сказал:

 

А сейчас не спускают разнарядок, сколько нужно выявить преступлений в полиции, правонарушений на дорогах в ГИБДД? "Палочная" система это же беспредел?

 

И чего, сейчас менты отлавливают людей по разнарядкам и после пыток расстреливают? )) Сейчас расстрельные списки составляют? 

Не нарушай правил, и все нормально будет. 

В 25.12.2024 в 01:28, podlyinarod сказал:

 

1. А они им были нужны?

 

Действительно, зачем мужику паспорт? Еврейская бумажка. Ну, выкинь свой паспорт, нафиг он нужен )))

[москатель]

В 25.12.2024 в 02:28, podlyinarod сказал:

В 24.12.2024 в 17:42, москатель сказал:

Интересно: в ваших интернет-учебниках хоть эпизодами что нить светлое упоминается?

То есть это всё, что ты хочешь сказать насчёт своего алогизма?

Вот-те на! Я про светлое поинтересовался в твоих учебниках, а ты - алогично! Значит логично, что и говорить и искать что либо светлое - бессмысленно? Не было и быть не могло? Маленький, но подлый народ отважно доказывает, что всеобщая файда тех лет - логична. А что? Может быть. Благородный народ исчез. И реформаторам приходилось работать с оставшимся - подлым или молчащим. Подлая часть, как всегда вопила: "Распни его", но, с поправкой на актуальную историчность: "Расстрелять, как бешеных собак фашистскую сволочь!" И чо было делать реформаторам, тащившим упирающуюся сволочь, так и норовящую превратиться в Цапков, в светлое будущее? Скрепя сердце и скрипя красным карандашом подписывать расстрельные списки. Коллегиально, споря до хрипоты и нещадно куря - ох, уж эта необходимая коллегиальность и демократический централизм. А реформаторы с мест требовали увеличить нормы по всем категориям репрессий - им на местах-то было виднее, что никто не хочет в светлое будущее добровольно из-за дремучести своей. Однако, бывший семинарист помнил, что "Много званных, но мало избранных". И вздыхая подписывал и подписывал. При коммунизме будут жить если не наши дети, то внуки или ещё кто... . Ну, кто останется

Логично, конечно же - с волками жить - по волчьи выть расправляться с баранами. Ничего нового под солнцем.  Как тадысь - так и надысь

[москатель]

В 25.12.2024 в 04:09, dmr сказал:

У меня была бухгалтерша как то СталИна, с ударением на И.

А я "бился" со СталИной Семёновной - тёткой из Роспотреба. Чёрная, сморщенная с крючковатым носом говорит мне: Ты мне больше евреев не присылай (наш сотрудник с нерусской фамилией к ней безуспешно ходил гигиенический сертификат получать на нашу продукцию) - сам ходи, чай не барин. И требовала вписать в ТУ необходимость работать в резиновых сапогах и перчатках с моей масляной краской без растворителя, пахнувшей маслом. Сначала прочитала регламент и ТУ и похвалила: О! Без растворителя! Это ж можно в детском саду красить. А то недавно покрасили - у детей астма! Я купался в лучах одобрения. А она: А если загустеет - развести растворителем можно будет? Я благожелательно: конечно. Она: Так впиши. Какими? Я и вписал: сольвентом или уайтом. Принёс. И тут эта баба Яга и потребовала сапоги и перчатки с противогазом вписать. Я: так Вы ж... А она: Я тебя разве заставляла? Ты сам. И я пошёл обходным путём: их главный задолжал директору СПОГи, где мы производство развернули. Директор сказал: Я всё уладил, смело иди к ней. Я к Яге, а она, поджав губы, вписала ГОСТ на средства безопасности. Я: так там же про противогаз, сапоги и перчатки!!

А она: Да, кто их читает, ГОСТы то эти... И бумагу мне выдали и регламент и ТУ вернули. А я: А у вас разве не остаётся экземпляр? На кой он нам нужен!

Я вышел с подписанным сертификатом и ТУ с регламентом и... сообразил: Так, а если б я написал всю мировую гадость в ТУ для бабы Яги приятную, а потом, после подписания (а они теперь на ТУ согласующую подпись не ставили), выбросил мерзкие страницы, вставил бы нормальные и... всё? А? Вот такой он сталинизм-семёнизм!

 

[podlyinarod]

В 25.12.2024 в 05:07, Paul_S сказал:

Бухарин, Радек, Антонов-Овсеенко, Зиновьев, Каменев, Рыков и прочая, прочая, прочая...

И никого не осталось? Ни Сталина, ни Ворошилова, ни Калинина, ни Молотова, ни Кагановича, ни Кирова? Как страшно жить...

 

И часть вами перечисленных прекрасно сама клеймила другую часть, которая проиграла первой... Получается, что всё-таки не Сталин всех погубил, а? И это только вам нравится так смотреть на мир - просто и ясно?

В 25.12.2024 в 05:07, Paul_S сказал:

Индустриализацию начал не Сталин, кстати. Строительство ДнепроГЭСа курировал еще Троцкий, например.

Вот именно. Решения в СССР были коллегиальными.

Ваша убеждённость в том, что волей Сталина все определялось, иррациональна. "Это болезнь, которую мы называем мономанией."

В 25.12.2024 в 05:07, Paul_S сказал:

там все уже были шестерками Сталина. Всех остальных истребили.

И, конечно, вы точно знаете, что это не сторонники линии Сталина, вместе с ним участвовавшие в политической борьбе, а именно шестёрки. Вам рассказали...

В 25.12.2024 в 05:07, Paul_S сказал:

сейчас менты отлавливают людей по разнарядкам и после пыток расстреливают?

Да, по разнарядкам. Существуют планы для местных отделений полиции. Показатели. Пытки неофициальные, но есть. Как и тогда. На расстрелы мораторий.

В 25.12.2024 в 05:07, Paul_S сказал:

Действительно, зачем мужику паспорт? Еврейская бумажка. Ну, выкинь свой паспорт, нафиг он нужен )))

Я интеллигент в четвёртом поколении.

Вы русский язык понимаете?

До революции у мужиков (подавляющего большинства) не было паспортов. Но в город некоторые переселялись и что-то я не слышу плача "при царе мужики не могли никуда переехать, так как у них не было паспортов". После революции паспорта на селе выдавали тоже не всем сразу, и это, оказывается, преступление советской власти. В город за полвека 1920-1970 переехали почти две трети селян. Но слышен громкий плач "не давали паспортов, ироды, закрепостили!".

Зачем на селе паспорт, если ты 99% вопросов решаешь в своём сельсовете, где тебя знают как облупленного?.. Чтобы красивая бумажка была?!!

Изменено 25 Декабря, 2024 в 14:14 пользователем podlyinarod

[Максим0]

В 25.12.2024 в 10:05, москатель сказал:

Вот-те на! Я про светлое поинтересовался в твоих учебниках, а ты - алогично! Значит логично, что и говорить и искать что либо светлое - бессмысленно? Не было и быть не могло? Маленький, но подлый народ отважно доказывает, что всеобщая файда тех лет - логична. А что? Может быть. Благородный народ исчез. И реформаторам приходилось работать с оставшимся - подлым или молчащим. Подлая часть, как всегда вопила: "Распни его", но, с поправкой на актуальную историчность: "Расстрелять, как бешеных собак фашистскую сволочь!" И чо было делать реформаторам, тащившим упирающуюся сволочь, так и норовящую превратиться в Цапков, в светлое будущее? Скрепя сердце и скрипя красным карандашом подписывать расстрельные списки. Коллегиально, споря до хрипоты и нещадно куря - ох, уж эта необходимая коллегиальность и демократический централизм. А реформаторы с мест требовали увеличить нормы по всем категориям репрессий - им на местах-то было виднее, что никто не хочет в светлое будущее добровольно из-за дремучести своей. Однако, бывший семинарист помнил, что "Много званных, но мало избранных". И вздыхая подписывал и подписывал. При коммунизме будут жить если не наши дети, то внуки или ещё кто... . Ну, кто останется

Логично, конечно же - с волками жить - по волчьи выть расправляться с баранами. Ничего нового под солнцем.  Как тадысь - так и надысь

Я вот думаю расстрелы спасут Русь... но только тщательно выверенные и дозированные.

По моим прикидкам ведут регулярную антинародную деятельность каждый 30-ый уроженец РСФСР, каждый 10-ый приезжий из республик и каждый второй (!) "элитарий". По справедливости же, кто по делам враг народам нашей страны, как минимум должен быть изолирован от общества, а если с кровью на руках и без веских смягчающих обстоятельств - то вообще расстрелян. Вот только как отдавать на суд "элитариям" этот вопрос, если в результате очищения "элиты" в Элиту, её станет вдвое меньше?

[Химикур]

В 25.12.2024 в 17:08, Максим0 сказал:

Я вот думаю расстрелы спасут Русь... но только тщательно выверенные и дозированные.

Это не вызывает сомнений. Но, кто будет выверять и  дозировать. Вот в чём вопрос.  ___Вы это  продумали?🫵🤨

[москатель]

В 25.12.2024 в 18:08, Максим0 сказал:

Я вот думаю расстрелы спасут Русь... но только тщательно выверенные и дозированные.

Я подобное читал с тех пор, как стал пользоваться интернетом и заходить на форумы всякие. У Вас Максим есть опыт стрельбы из огнестрельного оружия в человека? Так, что бы был наглядно виден результат?

Однокашник моего отца всего лишь пульс проверял у казнённых в соответствии с приговором. Спился и сошёл  ума. 

Я один раз реально испытал ощущение: надо стрелять. По Уставу. Вот он бежит на меня с железякой, на всякие "Стой" и пр смеётся. Я затвор передёрнул - не останавливается. Я подумал: штыком и ужаснулся возможным ощущениям. Я, конечно, имел опыт драк, в которых участники по запалу могли и убить друг друга. Я стрелял из особого (не летального) оружия (предварительно на себе проверив). Полагаю, что в бою (и не важно, как будет вооружён враг) смог бы убить. Но, расстреливать... .