Веселые картинки

[Максим0]

09.11.2021 в 23:25, burbulis сказал:

теоретически, он мог бы гореть сам по себе типа так C10H6N2O4 >> 3H2O + N2 + CO + 9C

Теоретически, но если он будет действительно чистым, то это будет практически невозможным. На практике процесс получения идёт примерно так:

Нафталин -> 1-продукт (94%) + 2-продукт (6%) -> 1,5-продукт (48%) +1,8-продукт (44%) + 1,3-продукт (8%) (по сравнению с лабораторным синтезом в промышленности применяют кислоты слабее, но горячее). Но дальше проходит реакция 1,3-продукт -> 1,3,8-продукт, из-за чего в техническом продукте 1,3-продукта оказываются лишь доли процента и азота он содержит вместо 12,844% теоретических 13,1-13,2% практических. Для столь бедного азотом продукта это отличие сильно сказывается на свойствах.

[Вадим Вергун]

11 минут назад, Максим0 сказал:

Теоретически, но если он будет действительно чистым, то это будет практически невозможным. На практике процесс получения идёт примерно так:

Нафталин -> 1-продукт (94%) + 2-продукт (6%) -> 1,5-продукт (48%) +1,8-продукт (44%) + 1,3-продукт (8%) (по сравнению с лабораторным синтезом в промышленности применяют кислоты слабее, но горячее). Но дальше проходит реакция 1,3-продукт -> 1,3,8-продукт, из-за чего в техническом продукте 1,3-продукта оказываются лишь доли процента и азота он содержит вместо 12,844% теоретических 13,1-13,2% практических. Для столь бедного азотом продукта это отличие сильно сказывается на свойствах.

Эту смесь так и применяют для ВВ на аммиачке? Или ее разделяют и имеются какие-то другие применения?

[burbulis]

19 минут назад, Максим0 сказал:

Но дальше проходит реакция 1,3-продукт -> 1,3,8-продукт, из-за чего в техническом продукте 1,3-продукта оказываются лишь доли процента и азота он содержит вместо 12,844% теоретических 13,1-13,2% практических. Для столь бедного азотом продукта это отличие сильно сказывается на свойствах.

Т.е. ди- перенитровывается в три-

А разве на стадии очистки ди- не отделяют от три- ? Сульфитом натрия например

[Максим0]

16 минут назад, Вадим Вергун сказал:

Эту смесь так и применяют для ВВ на аммиачке? Или ее разделяют и имеются какие-то другие применения?

Эта смесь весьма дёшева (бруски "мыла" и то дороже), поэтому ограничиваются отмывкой от кислот после чего так и применяют, но если для других целей, к примеру надо сделать красители - то разделяют селективными растворителями.

44 минуты назад, burbulis сказал:

Т.е. ди- перенитровывается в три-

А разве на стадии очистки ди- не отделяют от три- ? Сульфитом натрия например

А для чего отделять примесь существенно улучшающую свойства?

[burbulis]

Ну дык, если стоит цель улучшить энергетические свойства, тогда бы и вбивали сразу три нитрогруппы... Или даже четыре. До упора.

 

[Korenev]

[бродяга_]

[Вадим Вергун]

[Максим0]

5 часов назад, burbulis сказал:

Ну дык, если стоит цель улучшить энергетические свойства, тогда бы и вбивали сразу три нитрогруппы... Или даже четыре. До упора.

С двумя группами выход соответствует теории, в кислотах изначально 20% воды, 75% азота идёт в продукт, что очень хорошо для экономики. Немцы в первую мировую по три и вбивали, но в кислотах у них было всего 5% воды при выходе 80% от теории и переходе в продукт лишь 30% азота, потом они открыли толуол и распрощались с нафталином. Со вбиванием четырёх групп получается отходов было больше чем продукта что усугублял большой расход очень крепких кислот, поэтому экономика этот вариант не пропустила.

Из-за хорошей экономики и востребованности оргсинтезом продукт с двумя группами на рынке и держится до сих пор, а с большим числом групп приказал долго жить. Хотя меня занимает вопрос, после разделения растворителями технического продукта, должен получатся в существенном количестве концентрат 1,3,8-продукта... куда потом его девают?

[бродяга_]