Максим0 Опубликовано 15 Октября, 2021 в 17:33 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 17:33 (изменено) 59 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал: Ну и смысл тогда вообще в тотальной прослушке? Когда все ломанутся в κριπτοсвязь, слухачи уже не смогут знать содержание разговоров. Будет просто гонка народной κριπτοграфии и глистовского κριπτοанализа... А почему этот метод непригоден для доминантных генов? В ядрышко клетки вектор доставляет 4*n (кратность для обеспечения скорости редакции) половинки ZFN-резаков и 1 кусочек ДНК с липкими концами. Если набор удвоить, то кусочки ДНК слипнутся меж собой. Кроме того если резаться будут 2 хромосомы, то рекомбинация станет неоднозначной даже если вставляемые гены не слипнутся меж собой. Доля верно отредактированных клеток будет заведомо меньше 1/2, поэтому организм такого просто не переживёт. В принципе непригодность для доминантных генов это небольшая проблема: для исправления генетических заболеваний за 2 поколения носителям дуплета генов заболевания достаточно запретить рождение потомства меж собой, а это будет весьма редкая ситуация - если очистку генетики все будут проходить параллельно. По той же причине ZFN-метод пригоден только для последовательного редактирования генов. Есть и ещё ограничения часть их завязана на несовершенство векторов доставляющих ZFN. Например то что модификации подвергаются в первую очередь печень и почки. А часть на сами ZFN - ограничение на скорость модификации чтобы ситуация одновременного попадания двух векторов в немодифицированную клетку была достаточно редкой. Другой пример - после интенсивного курса модификации в клетках накопятся олигомеры доставляемых ДНК с липкими концами и потребуется до курса терапии следующего гена заболевания подождать достаточно долго пока клетка не разберёт олигомеры по запчастям. Есть и ещё ограничение - в случае сбоя с модификацией клетка умрёт создав нагрузку на иммунную систему, то есть во время интенсивного курса очистки генетики человек будет болеть. В общем хоть и естественен ZFN для человека (обилие найденных в человеческом геноме цинковых пальцев намекает на функцию саморедактирования человеком своего генома именно методом ZFN), но до обнаружения способа запуска системы саморедактирования, самый экологичный способ модифицирования человеческого генома - инвазивный ZFN. Хотя при очень долгом неприменении системы саморедактирования мутации могут вывести из строя оба комплекта редактора и тогда саморедакция станет невозможной. Изменено 15 Октября, 2021 в 17:42 пользователем Максим0 1 Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 15 Октября, 2021 в 17:42 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 17:42 57 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал: В Коммунистическом люди "как-то" более доверяют друг другу. В пределах барьера Данбара. 58 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал: генри фордом. Копание котлованов лопатой и отвозить землю в тачках - даже хуже конвееера. См фото строек 30-х годов. 1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал: А при Иосифе Виссарионовиче были артели. А сначала был НЭП. А потом коллективизация.. Артели остатки НЭПа. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:19 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:19 08.10.2021 в 18:14, Arkadiy сказал: По некоторым вопросам технологий я давным -давно обогнал западных партнеров...... По некоторым технологиям западных партнёров обгонять и не следует... например с гаджетами искажающими и тормозящими развитие. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:32 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:32 18 минут назад, Максим0 сказал: например с гаджетами искажающими и тормозящими развитие. Это всего лишь инструмент. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:39 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:39 2 минуты назад, mirs сказал: Это всего лишь инструмент. Фактически это электронный вариант дури. Дошло уже до вибраторов в системах 3D-реальности. Ссылка на комментарий
mirs Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:58 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 18:58 24 минуты назад, Максим0 сказал: Фактически это электронный вариант дури. А книги - бумажный вариант дури. Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 15 Октября, 2021 в 19:30 Поделиться Опубликовано 15 Октября, 2021 в 19:30 Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 16 Октября, 2021 в 16:36 Поделиться Опубликовано 16 Октября, 2021 в 16:36 22 часа назад, Максим0 сказал: ... Так это не про доминантные и рецессивные гены, а про гомо- и гетерозиготные аллели. Доминантный ген проявляет себя и в гомозиготном состоянии (одинаковые варианты гена в обоих аллелях), так и в гетерозиготном (разные варианты гена в обоих аллелях). А рецессивные только в гомозиготном, а в гетерозиготном они подавлены доминантными. Отсюда следует, что ZFN неприменим к именно к гомозиготным аллелям (поскольку оба варианта гена идентичны по нуклеотидной последовательгости и их он будет вырезать оба, делая двунитевый разрыв ДНК; это не зависит от рецессивности и доминатности), а вот в гетерозиготных он работать будет, поскольку в гетерозиготе последовательности одного гена разные в разных аллелях - будет только однонитевый разрыв, легко репарируемый. Ссылка на комментарий
Максим0 Опубликовано 16 Октября, 2021 в 17:19 Поделиться Опубликовано 16 Октября, 2021 в 17:19 21 минуту назад, St2Ra3nn8ik сказал: Так это не про доминантные и рецессивные гены, а про гомо- и гетерозиготные аллели. Доминантный ген проявляет себя и в гомозиготном состоянии (одинаковые варианты гена в обоих аллелях), так и в гетерозиготном (разные варианты гена в обоих аллелях). А рецессивные только в гомозиготном, а в гетерозиготном они подавлены доминантными. Отсюда следует, что ZFN неприменим к именно к гомозиготным аллелям (поскольку оба варианта гена идентичны по нуклеотидной последовательгости и их он будет вырезать оба, делая двунитевый разрыв ДНК; это не зависит от рецессивности и доминатности), а вот в гетерозиготных он работать будет, поскольку в гетерозиготе последовательности одного гена разные в разных аллелях - будет только однонитевый разрыв, легко репарируемый. Верно. Давно этой темой не занимался, перепутал определения. Вот только и вы тоже перепутали: ZFN при замене гена полностью (делая 2 двунитевых разрыва) разрывает ДНК по краям дефектного гена, после чего происходит репарация разрыва с помощью привнесённого кусочка ДНК с липкими концами. Дефектный ген при этом остаётся в ядрышке, но из-за прицепленных к нему ZFN его концы не липкие в отношении концов других фрагментов ДНК к которым тоже прицепленны ZFN, и клетка с течением времени разберёт его по запчастям. Одна ZFN ничего не разрезает, не происходит даже однонитевого разреза, а вот если цинковые пальцы разместили нуклеазы двух ZFN строго напротив друг друга, то они производят сразу двунитевой разрез. Если режется в двух местах только одна ДНК, то в идеале есть единственный способ репарации, и он произойдёт с помощью привнесённого кусочка ДНК. Если режутся две ДНК, то возникают варианты неверной репарации. 1 Ссылка на комментарий
St2Ra3nn8ik Опубликовано 16 Октября, 2021 в 17:53 Поделиться Опубликовано 16 Октября, 2021 в 17:53 (изменено) 31 минуту назад, Максим0 сказал: Вот только и вы тоже перепутали Согласен. Про ZFN я от вас узнал только недавно, поэтому ещё недостаточно хорошо знаю механизмы его работы. Изменено 16 Октября, 2021 в 17:53 пользователем St2Ra3nn8ik Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти