Золото из ртути

[денис1]

Оно подчиняется тем же уравнениям квантовой механики.

для молекулы длина волны Де-Бройля будет гораздо меньше, чем для ядра атома, поэтому волновые явления почти не будут проявляться

 

 дискретных уровней возбуждения

про такое в капельной модели вообще ничего не говорится.  Это простейшая модель, рассматривающая ядро как заряженную каплю ядерной жидкости со всеми вытекающими формулами и всё.

[yatcheh]

Капельная модель это вообще ни о чем! Как капельная модель объясняет, вполне конкретные уровни возбуждения ядра того или иного изотопа? Никак! 

 и я о том же. Устарела эта модель безнадёжно.

 

Модель устареть никак не может. Модель может быть неверной, но это не тот случай. Модель - она на то и модель, шо моделирует то, что нужно моделестроителю. Когда нужды уточняются - строится новая модель, с новыми свойствами, но это не отменяет предыдущую модель. 

 

В конце концов, глобус, как модель Земли - безнадёжно устарел, ибо давно доказано, шо Земля имеет форму рюкзака! 

[денис1]

Я лично не вижу смысла пользоваться менее адекватной моделью при наличии более адекватной.

 

Глобус устарел, его лучше было бы заменить чем-то вроде голографической GoogleEarth. Просто пока такие технологии не дошли до масс.

[WASQ]

Оно подчиняется тем же уравнениям квантовой механики.

для молекулы длина волны Де-Бройля будет гораздо меньше, чем для ядра атома, поэтому волновые явления почти не будут проявляться

 

 

Однако они проявляются даже для молекулы в виде дискретных колебательных уровней. Соответственно для ядра это будет еще более выражено.

[yatcheh]

Я лично не вижу смысла пользоваться менее адекватной моделью при наличии более адекватной.

 

Глобус устарел, его лучше было бы заменить чем-то вроде голографической GoogleEarth. Просто пока такие технологии не дошли до масс.

 

Оч. интересно! А когда ты, бро, решаешь задачки по химии, ты следуешь этому принципу? Правило Марковникова - фтопку! Только квантово-механический расчёт, только хардкор! Или всё-таки поминаешь дедушку органической химии с его "безнадёжно устаревшей моделью"? Ась? Не слышу ответа, продвинутый ты наш! 

Этот бред про "устаревшие модели" мне напоминает гламурный трёп про айфоны - понты на понтах и понтами погоняют.

[alex157]

Никель в медь давно научились превращать, и ртуть в золото скорее всего тоже.

Просто холодный синтез невыгоден нефтяным и газовым корпорациям, поэтому его сразу объявили лженаукой.

 

В начале нынешнего года в мире науки вновь вспыхнул интерес к холодному термоядерному синтезу, или, как его называют отечественные физики, холодному термояду. Поводом для этого ажиотажа послужила демонстрация итальянскими учеными Серджио Фокарди и Андреа Росси из Университета Болоньи необычной установки, в которой, по словам ее разработчиков, этот синтез осуществляется достаточно легко.

В общих чертах работает этот аппарат так. В металлическую трубку с электрическим подогревателем помещаются нанопорошок никеля и обычный изотоп водорода. Далее нагнетается давление около 80 атмосфер. При первоначальном нагреве до высокой температуры (сотни градусов), как говорят ученые, часть молекул H₂ разделяется на атомарный водород, далее тот вступает в ядерную реакцию с никелем.

В результате этой реакции порождается изотоп меди, а также большое количество тепловой энергии. Андреа Росси объяснил, что при первых испытаниях прибора они получали от него около 10-12 киловатт на выходе, в то время как на входе система требовала в среднем 600-700 ватт (имеется в виду электроэнергия, поступающая в прибор при включении его в розетку

Изменено 23 Ноября, 2014 в 23:46 пользователем alex157

[денис1]

Однако они проявляются даже для молекулы в виде дискретных колебательных уровней. Соответственно для ядра это будет еще более выражено.

Я говорил про длину волны Де-Бройля, а не про колебательные уровни молекулы.

Молекула ещё может представлять что-то вроде осциллятора, но вот ядро, квантовый объект...с точки зрения классической механики не может однозначно.

С точки зрения квантовой механики это будут уже не колебательные уровни, а обычные энергетические уровни. И никакой мистики.

 

А когда ты, бро, решаешь задачки по химии, ты следуешь этому принципу? Правило Марковникова - фтопку! Только квантово-механический расчёт, только хардкор! Или всё-таки поминаешь дедушку органической химии с его "безнадёжно устаревшей моделью"? Ась? Не слышу ответа, продвинутый ты наш!

почему Вы меня на "ты" называете? Это оскорбление?

 

В данном случае важен лишь качественный результат, поэтому использовать квантово-механический расчёт нет смысла. Правило Марковникова эмпирическое и изначально создавалось лишь для узкой области применения, с которой оно удачно справляется пока. Поэтому пока для качественного определения считаю его вполне нормальным. Но для остальных областей оно, действительно, безнадёжно устарело.

 

Этот бред про "устаревшие модели" мне напоминает гламурный трёп про айфоны - понты на понтах и понтами погоняют.

где Вы видите здесь бред??? или гламур? или трёп? или понты?

 

Никель в медь давно научились превращать, и ртуть в золото скорее всего тоже.

Просто холодный синтез невыгоден нефтяным и газовым корпорациям, поэтому его сразу объявили лженаукой.

какие шикарные заявления! ХЯС пока официальной наукой не подтверждён, а эксперимент Росси, кстати вот ссылочка:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Катализатор_энергии_Росси

 

явно невозможен по многим причинам, например потому, что ядра тяжелее железа уже метастабильны, а при увеличении массового числа будет, наоборот, прирост энергии ядра, а никак не отдача. Если что-то аля литий с водородом, то тогда уже было хотя бы теоретически возможно, а тут даже медь образовалась с точно таким же изотопным составом, как и природная!

 

Но сам ХЯС, имхо, не является лженаукой и в присутствии специальных катализаторов, в специальных условиях с температурой в тысяч 10-20 градусов, думаю, возможно слияние лёгких ядер.А мюонный катализ теоретически может позволить ещё более низкую температуру. НО пока никаких рабочих официально признанных установок нет.

[денис1]

Просто холодный синтез невыгоден нефтяным и газовым корпорациям, поэтому его сразу объявили лженаукой.

А вот обычный термоядерный синтез, действительно, может полностью уничтожить весь спрос на нефть и газ как на топливо. Поэтому, имхо, эту область таааак медленно развивают.  

[WASQ]

 

Однако они проявляются даже для молекулы в виде дискретных колебательных уровней. Соответственно для ядра это будет еще более выражено.

Я говорил про длину волны Де-Бройля, а не про колебательные уровни молекулы.

Молекула ещё может представлять что-то вроде осциллятора, но вот ядро, квантовый объект...с точки зрения классической механики не может однозначно.

С точки зрения квантовой механики это будут уже не колебательные уровни, а обычные энергетические уровни. И никакой мистики.

 

 

 

Колебательные уровни есть разновидность обычных энергетических уровней

 

Молекула такой же квантовый обьект как и ядро.

 

Длина волны де Бройля для молекулы и ядра имеет смысл если изучать например их рассеяние или дифракцию но никак не внутримолекулярные или внутриядерные процессы. Она определяется как массой частицы так и скоростью ее движения. Масса молекулы водорода меньше массы ядра гелия, не говоря уже о более тяжелых элементах.

 

Никакой мистики нет тут, вы правы.

[AлхимиK]

В начале нынешнего года в мире науки вновь вспыхнул интерес к холодному термоядерному синтезу, или, как его называют отечественные физики, холодному термояду. Поводом для этого ажиотажа послужила демонстрация итальянскими учеными Серджио Фокарди и Андреа Росси из Университета Болоньи необычной установки, в которой, по словам ее разработчиков, этот синтез осуществляется достаточно легко.

В общих чертах работает этот аппарат так. В металлическую трубку с электрическим подогревателем помещаются нанопорошок никеля и обычный изотоп водорода. Далее нагнетается давление около 80 атмосфер. При первоначальном нагреве до высокой температуры (сотни градусов), как говорят ученые, часть молекул H₂ разделяется на атомарный водород, далее тот вступает в ядерную реакцию с никелем.

В результате этой реакции порождается изотоп меди, а также большое количество тепловой энергии. Андреа Росси объяснил, что при первых испытаниях прибора они получали от него около 10-12 киловатт на выходе, в то время как на входе система требовала в среднем 600-700 ватт (имеется в виду электроэнергия, поступающая в прибор при включении его в розетку

 

 

     

Смешно. А "нанопорошок" - это сильно смешно Если у тебя есть нанопоршок никеля, ты уже, можно сказать, сказочно богат. Хотя нет, еще нужен "обычный изотоп водорода". Это новый изотоп такой, недавно открыли

 

Все эти псевдонаучные псевдоновости легко узнаются по характерной домохозяечной терминологии.

 

А вот один настоящий термин. Википедия, ключевое слово "сильное взаимодействие". Это то, без чего невозможна ядерная реакция, если что. Можно читать про ядерные реакции там же. После 15 минут чтения вырабатывается надежный иммунитет против подобных газетных уток.