Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Валентность и степень окисления.


Kravchenko

Рекомендуемые сообщения

🚑 Решение задач, контроши, рефераты, курсовые и другое! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
01.06.2023 в 19:02, Lеоnid сказал:

А вот интересно, как они между собой решают, кто у кого отожмет?

Ващщето это Марковников решает, они только исполняют. Или Антимарковников, смотря кто дежурит. 

А в случае этилена в силу принципа неразличимости их и нет, ни одного, ни другого, а сплошная суперпозиция. 

Ссылка на комментарий
В 01.06.2023 в 20:51, Вольный Сяншен сказал:

Ващщето это Марковников решает, они только исполняют.

Он не решает, он подсмотрел.

 

В 01.06.2023 в 20:51, Вольный Сяншен сказал:

в силу принципа неразличимости их и нет, ни одного, ни другого, а сплошная суперпозиция. 

Какая-то очень знакомая идея... А! Так это еще 20 веков назад было сказано.

Ссылка на комментарий
01.06.2023 в 21:13, Lеоnid сказал:

Он не решает, он подсмотрел.

Как учит нас квантовая механика, кто первый встал, того и тапки наблюдатель самим фактом подсматривания влияет на результат наблюдения. Так что права Марковникова на правило неоспоримы. 

01.06.2023 в 21:13, Lеоnid сказал:

Какая-то очень знакомая идея... А! Так это еще 20 веков назад было сказано.

Действительно, несть ни правого углерода, ни левого. 

Иногда кто-то говорит: вот, это новое. А это уже было прежде. 

Изменено пользователем Вольный Сяншен
Ссылка на комментарий
01.06.2023 в 19:02, Lеоnid сказал:

А вот интересно, как они между собой решают, кто у кого отожмет? А может быть, она меняются, то у одного, то у другого? Через день. А процесс передачи сопровождается, хм... приятными ощущениями. Вечный кайф.

К кому протон катализатора был ближе тот и восстанавливается. Но они могут меняться протоном по правилу Марковникова.

Ссылка на комментарий
01.06.2023 в 08:24, dmr сказал:

Офигеть тема идет

2015 год

Потом

2020

Потом

2022

Потом 

2023

Видимо эта музыка будет вечной, даже если не менять батарейки 

 

Конечно. Я интересуюсь этой темой и периодически ее поднимаю. То я найду что-то новое (типа стабилизации железа(IV) или очередное закрытие октафторидов), то люди подскажут (никогда вот не задумывался, что гидратация этилена - это внутримолекулярная ОВР).

 

Все-таки атомы одного и того же элемента, связанные друг с другом могут находится в разных степенях окисления. Иначе, например, не объяснить окислительные свойства азотистоводородной кислоты HN3.

Ссылка на комментарий
03.06.2023 в 00:31, chemister2010 сказал:

Интересно, какая степень окисления железа в тетранитрозиле железа Fe(NO)4  и как это доказать?

 

Сначала надо определить физический смысл степени окисления. А потом найти физические маркеры этой величины. Бла-бла-бла про смещение электронов тут не прокатит, поскольку отсутствуют модельные маркеры. Или их надо постулировать. Скажем, взять за основу карбонил железа, где СО считается равной нулю, и танцевать от него. 

Ссылка на комментарий
03.06.2023 в 00:49, yatcheh сказал:

 

Сначала надо определить физический смысл степени окисления

тут даже само слово "степень" с математическим смыслом далеко не соответствующее понятие.

Ссылка на комментарий
03.06.2023 в 00:31, chemister2010 сказал:

Интересно, какая степень окисления железа в тетранитрозиле железа Fe(NO)4  и как это доказать?

Для железа СО однозначно определяется мессбауэровской спектроскопией. Для Fe(NO)4 наверняка давно сделано.

Ссылка на комментарий

Ну вот. Для некоторых элементов степень окисления можно определить мессбауэровской спектроскопией, координационное число в кристаллах и длины связей  определяются рентгеноструктурным анализом, по длине связей судят о кратности связи. Методом XANES можно определять степень окисления в сравнении с эталонными соединениями. Есть рентгеновский метод определения электронной плотности атомов. Все эти методы позволяют оценить валентность и степень окисления исходя из физических параметров.

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...