Иван1978 Опубликовано 14 Июля, 2016 в 18:59 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2016 в 18:59 (изменено) наврал я про сжатие текста. Гарри Поттер весом в 2 Мб в 4.5 раза ужался при 8 битах на символ винраром. Объясняют это довольно интересно - составляют таблицу повторяющихся слов и вместо них вписывают цифры. Сообразить трудно. То есть если даже 5 битными символами писать книга ужимается в 2.8 раз. Интересно, что страница одна ужимается в 1.8 раз при 8 битном символе, то есть как будто она 5 битным алфавитом написана, а повторяющихся слов почти нет. Но тут подстерегает жопа - если в таком архиве потерян хотя бы один символ (один бит), весь архив превращается в труху, он становится принципиально нечитаемым, и восстановить даже часть информации невозможно.. На самом деле это относится только к определенным сжатым файлам с определенной структурой, а не всем. Звуковой файл составленный параметрами парабол не разрушается полностью, щелчок будет в одном месте. С картинками тоже интересно. bmp файлы вообще не сжатые - 24 бита на пикселл. jpeg - самый сжимаемый формат. Изменено 14 Июля, 2016 в 19:07 пользователем Иван1978 Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 14 Июля, 2016 в 19:18 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2016 в 19:18 (изменено) На самом деле это относится только к определенным сжатым файлам с определенной структурой, а не всем. Звуковой файл составленный параметрами парабол не разрушается полностью, щелчок будет в одном месте. Я говорю о теоретическом пределе сжатия текста (текста - в широком смысле слова). Существующие алгоритмы никак не тянут на идеальные, да и не стремятся к этому, ибо - чем выше степень сжатия, тем неустойчивее к ошибкам результат, да и время анализа и дешифровки возрастает экспоненциально. Идеально сжатый звуковой файл, при нарушении значения одного бита, будет неверно звучать на всём своём протяжении, и вместо "Джангл беллз" вы получите "Владимирский централ" Это же - строгая теория, математически доказанная, тут и спорить-то не о чем. Архивирование информации - это программистский костыль, паллиатив для случая быстрого процессора и ограниченного объёма носителя информации. В случае с мозгом нам неизвестно соотношение быстродействие/объём, поэтому рассуждения о сжатии/не сжатии - это демагогия чистой воды. Природа нам демонстрирует только жуткую расточительность во всём. Даже в ДНК больше половины последовательностей генов - это просто комментарии к коду Изменено 14 Июля, 2016 в 19:19 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Rudakov_D Опубликовано 14 Июля, 2016 в 19:35 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2016 в 19:35 Хотите немножко поломать мозг? Ссылка на комментарий
Иван1978 Опубликовано 14 Июля, 2016 в 19:48 Автор Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2016 в 19:48 (изменено) да, правильно... распознавание образов это еще один камень о который все запнулись. Сигару с пеплом я через несколько минут заметил. Интеллект с этого начинается - что я вижу. Любопытно как мозг с этим справляется. Никакой схемотехники в мозге не видно - беспорядок какой то. С этими нейронами еще такая проблема есть http://www.infoniac.ru/news/Samoe-malen-koe-nasekomoe-kotoroe-men-she-ameby.html Изменено 14 Июля, 2016 в 20:05 пользователем Иван1978 Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 14 Июля, 2016 в 21:11 Поделиться Опубликовано 14 Июля, 2016 в 21:11 Хотите немножко поломать мозг? Я сразу заметил, только решил, что это железяка Ссылка на комментарий
химик-философ Опубликовано 15 Июля, 2016 в 04:15 Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2016 в 04:15 Архивирование связано прежде всего - с уменьшением избыточности информации. В идеале архив обладает нулевой избыточностью. Но тут подстерегает жопа - если в таком архиве потерян хотя бы один символ (один бит), весь архив превращается в труху, он становится принципиально нечитаемым, и восстановить даже часть информации невозможно.. В рсскм зк глсн тж мжн в ткстх пскть. Ткст стантс чтмм. Н г збтчнсть стнтс вскй, хт сльн мньштс. Ошибки в таком тексте с более высокой вероятностью сделают его нечитаемым. Не так. В свое время увлекался программированием и написал приложение гибридизирующее фалы. Можно так смешать фалы doc и rar. Фаил откроется как doc или как rar в зависимости от того, какое разрешение поставишь. Так можно информацию прятать. Ведь никто не знает, какой объем архива на самом деле, и архив открывается нормально, и спрятанного doc файла в нем нет . Догадаться, что там есть еще doc файл можно только сменив разрешение в названии файла. На самом деле это относится только к определенным сжатым файлам с определенной структурой, а не всем. Звуковой файл составленный параметрами парабол не разрушается полностью, щелчок будет в одном месте. С картинками тоже интересно. bmp файлы вообще не сжатые - 24 бита на пикселл. jpeg - самый сжимаемый формат. В mp3 полно пустого места. Туда волне можно txt фал спрятать (что делал), главное первые 80 К файла не менять, а далее во все дыры байты текста вставить. Звук несколько меняется, но если это какой-нибудь технопанк, то не заметно. Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 15 Июля, 2016 в 08:56 Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2016 в 08:56 (изменено) Не так. В свое время увлекался программированием и написал приложение гибридизирующее фалы. Можно так смешать фалы doc и rar. Фаил откроется как doc или как rar в зависимости от того, какое разрешение поставишь. Так можно информацию прятать. Ведь никто не знает, какой объем архива на самом деле, и архив открывается нормально, и спрятанного doc файла в нем нет . Догадаться, что там есть еще doc файл можно только сменив разрешение в названии файла. Сомнительный способ, на мой взгляд. Подойдет только для совсем не сведущего в компьютерной технике пользователя. Общий размер гибридизованного файла будет примерно (или точно, в зависимости от алгоритма) равен сумме размеров двух файлов. То бишь имея doc-файл размеров 100 Кбайт и rar-архив размером 100 Кбайт, конечный файл будет иметь размер около 200 Кбайт. Открыв его в том же WinRar, пользователь сразу же поймет, что открылось фактически только 100 Кбайт. Изменено 15 Июля, 2016 в 08:57 пользователем Korenev Ссылка на комментарий
antixrest Опубликовано 15 Июля, 2016 в 09:02 Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2016 в 09:02 Сомнительный способ, на мой взгляд. Подойдет только для совсем не сведущего в компьютерной технике пользователя. Общий размер гибридизованного файла будет примерно (или точно, в зависимости от алгоритма) равен сумме размеров двух файлов. То бишь имея doc-файл размеров 100 Кбайт и rar-архив размером 100 Кбайт, конечный файл будет иметь размер около 200 Кбайт. Открыв его в том же WinRar, пользователь сразу же поймет, что открылось фактически только 100 Кбайт. по этому архив нужно брать на порядок больший чем док файл. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 15 Июля, 2016 в 09:49 Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2016 в 09:49 Не так. В свое время увлекался программированием и написал приложение гибридизирующее фалы. Можно так смешать фалы doc и rar. Фаил откроется как doc или как rar в зависимости от того, какое разрешение поставишь. Так можно информацию прятать. Ведь никто не знает, какой объем архива на самом деле, и архив открывается нормально, и спрятанного doc файла в нем нет . Догадаться, что там есть еще doc файл можно только сменив разрешение в названии файла. Хм! Что не так-то? Что безызбыточный текст невозможно прочитать при утрате даже одного символа? Так это не я утверждаю, а теория информации (к основам которой меня приложили курсом криптографии) А ваш "гибридный" файл не имеет никакого отношения к такому тексту. Ссылка на комментарий
Korenev Опубликовано 15 Июля, 2016 в 11:13 Поделиться Опубликовано 15 Июля, 2016 в 11:13 (изменено) по этому архив нужно брать на порядок больший чем док файл. Тогда будет весьма подозрительный doc-файл сумасшедшего размера. Т.е. берем несколько страниц текста в doc-файле размером 100 Кбайт и объединяем его с архивом размером 10 Мбайт, и получаем, что несколько страниц текста весят больше чем 10 Мегабайт. Изменено 15 Июля, 2016 в 11:15 пользователем Korenev Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти