St2Ra3nn8ik Опубликовано 1 Декабря, 2018 в 16:50 Поделиться Опубликовано 1 Декабря, 2018 в 16:50 (изменено) 15 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Вот если начать с толуола и присоединить к нему изопропиловый спирт с раскрытием двойной связи в кольце В толуоле нет двойных связей - это ароматический углеводород; все связи в нём равноценны и не имеют конкретной кратности. Электроны в бензольном ядре толуола (да и любой другой ароматики) делокализованы, за счёт чего ароматический цикл намного прочнее гипотетического цикогексатриена, в виде которого обычно изображают бензол, или в случае толуола (гомолог бензола) - гипотетического же метилциклогексатриена. В отличие от обычной непредельщины, ароматика более склонна к реакциям замещения, присоединение же в ней протекает в более жёстких условиях, чем например в алкенах. Грамотнее бензольное ядро изображать в виде гексагона, в который вписана окружность, не касающаяся его сторон (ну, как фото гайки плашмя сверху; Массраркш! Не удалось формулу из редактора подцепить... Редактор формул не фурычит). Изменено 1 Декабря, 2018 в 17:14 пользователем St2Ra3nn8ik Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 2 Декабря, 2018 в 08:23 Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2018 в 08:23 15 часов назад, St2Ra3nn8ik сказал: В отличие от обычной непредельщины, ароматика более склонна к реакциям замещения, присоединение же в ней протекает в более жёстких условиях, чем например в алкенах. ОК. Пусть в более жёстких. По какой позиции произойдёт присоединение изопропилового спирта к толуолу? Как это будет, по Вашему мнению? Ссылка на комментарий
the_Rion Опубликовано 2 Декабря, 2018 в 19:00 Поделиться Опубликовано 2 Декабря, 2018 в 19:00 Работы по алкилированию толуола изопропанолом уже были проведены на Западе, процесс осуществлялся в присутствии катализатора, на выходе получался 4-изопропилтолуол, то есть - цимол. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 04:35 Поделиться Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 04:35 Сразу цимол. Круто. А можно ссылки на эти работы? Я то полагал, что сначала получится 4-метил-1-диметилметоксициклогексадиен, который надо будет обезводить до цимола. Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 11:31 Поделиться Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 11:31 6 часов назад, Ruslan_Sharipov сказал: Сразу цимол. Круто. А можно ссылки на эти работы? Я то полагал, что сначала получится 4-метил-1-диметилметоксициклогексадиен, который надо будет обезводить до цимола. Какие там ссылки... Обычное алкилирование спиртом. Нагревают смесь толуола и изопропанола с полифосфорной кислотой. Вода выделяется, цимол остаётся. Вот только довести цимол до лимонена - это надо гороху наесться. Гидрирование даст п-ментан, а с ним что дальше делать - хз. 3 Ссылка на комментарий
terri Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 12:31 Поделиться Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 12:31 проще из лимонена получить цимол Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 17:31 Поделиться Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 17:31 (изменено) 6 часов назад, yatcheh сказал: Гидрирование даст п-ментан, а с ним что дальше делать - хз. Возможно ли частичное (неполное) гидрирование? На практике это может выглядеть так: смесь цимола и п-ментана в молярном отношении 2:1 на катализаторе гидрирования. Одно гидрируется другое дегидрируется. Водород извне не подаётся. 23 часа назад, the_Rion сказал: Работы по алкилированию толуола изопропанолом уже были проведены на Западе. Нашлась работа, причём не на Западе. Иванова А.А., Кошель Г.Н., Курганова Е.А., Румянцева Ю.Б., Хренова В.В., Синтез цимолов алкилированием толуола изопропиловым спиртом, Изв. ВУЗов, Химия и химическая технология, 2011, Т. 54, № 9, С. 27-29. Изменено 3 Декабря, 2018 в 18:08 пользователем Ruslan_Sharipov Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 18:25 Поделиться Опубликовано 3 Декабря, 2018 в 18:25 42 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал: Возможно ли частичное (неполное) гидрирование? На практике это может выглядеть так: смесь цимола и п-ментана в молярном отношении 2:1 на катализаторе гидрирования. Одно гидрируется другое дегидрируется. Водород извне не подаётся. Красиво, конечно, но, тут есть капитальная засада. В такой системе образуется равновесная смесь продуктов. И равновесной будет именно смесь ментана и цимола. Один - насыщенный, другой - ароматический. Оба находятся в своей термодинамической яме. Лимонен, как и другие продукты частичного гидрирования/дегидрирования будут энергетически невыгодными продуктами, и в равновесной смеси вы их не найдёте в существенном количестве. 54 минуты назад, Ruslan_Sharipov сказал: Иванова А.А., Кошель Г.Н., Курганова Е.А., Румянцева Ю.Б., Хренова В.В., Синтез цимолов алкилированием толуола изопропиловым спиртом, Изв. ВУЗов, Химия и химическая технология, 2011, Т. 54, № 9, С. 27-29. С полифосфорной кислотой, ИМХО - будет лучше. Это, походу, какая-то грантовая статья, за которой ещё и патент есть. Ссылка на комментарий
Ruslan_Sharipov Опубликовано 4 Декабря, 2018 в 01:03 Поделиться Опубликовано 4 Декабря, 2018 в 01:03 6 часов назад, yatcheh сказал: Лимонен, как и другие продукты частичного гидрирования/дегидрирования будут энергетически невыгодными продуктами, и в равновесной смеси вы их не найдёте в существенном количестве. Если в каком-то количестве они есть и их отгонять в режиме непрерывного центрифугирования, то они постоянно будут образовываться. Ссылка на комментарий
nikanykey Опубликовано 4 Декабря, 2018 в 06:00 Поделиться Опубликовано 4 Декабря, 2018 в 06:00 ТС еще не уточнял, ему рацемат пойдет или вряд ли нужен, парфюмерного качества д-лимонен только холодным отжимом получают, и срок хранения у него ограничен. Рацемизация, и изомеризация в альфа-пинен даже частичная, катастрофически меняет запах, на скипидарный. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти