Космос

[Инфинити]

4 минуты назад, Максим0 сказал:

В этом сценарии нет места наглосаксам, поскольку на Марсе нет Марсиан которых можно ограбить, а есть место тяжкой работе с которой прекрасно справляются китайцы и изобретательству с которым прекрасно справляются русские - в отличие от нерусских россиян.

Наивный мальчик, забудь ты уже про коммунизм, эта утопия нежизнеспособна, и на Марсе будут убивать ради скафандра или порции еды, чтобы спасти свою шкуру во время ЧС.

[Максим0]

1 минуту назад, Инфинити сказал:

Наивный мальчик, забудь ты уже про коммунизм, эта утопия нежизнеспособна, и на Марсе будут убивать ради скафандра или порции еды, чтобы спасти свою шкуру во время ЧС.

Люб мне Коммунизм больше чем рассея... как кончится подписка уеду я за ним в КНР. Устал я жить в среде где человек человеку - глист... и деньги этот вид усталости снять не способны. Легче жить беднее, но в среде где человек человеку - товарищ и брат.

Бандитствовать на Марсе будет несравненно тяжелее чем на Земле - не то что одиночке, а малому коллективу там будет негде автономно выживать даже непродолжительное время... либерастам там будет не выжить.

[Инфинити]

Только что, Максим0 сказал:

Люб мне Коммунизм больше чем рассея... как кончится подписка уеду я за ним в КНР. Устал я жить в среде где человек человеку - глист... и деньги этот вид усталости снять не способны. Легче жить беднее, но в среде где человек человеку - товарищ и брат.

Бандитствовать на Марсе будет несравненно тяжелее чем на Земле - не то что одиночке, а малому коллективу там будет негде автономно выживать даже непродолжительное время... либерастам там будет не выжить.

Еще одно заблуждение. Причем по обоим пунктам. 

[Nil admirari]

5 часов назад, Инфинити сказал:

фантазеров, которые в детстве фильмов про будущее пересмотрели.

А вы судя по всему порнографию в детстве пересмотрели. 

 

Расширение ареала обитания является свойством всего живого.

[dmr]

2 минуты назад, Nil admirari сказал:

Расширение ареала обитания является свойством всего живого.

Я не уверен, что сейчас это проходят в школе, и знают хотя бы тридцатилетние

Типы экономического роста: экстенсивный, интенсивный

Когда я учился, был предмет обществоведение

Использование космоса для интенсивного использования земли. Двумя руками - за

Но лезть на луну, Марс, что б там что то с тырить, не уверен в рациональности

[Nil admirari]

4 часа назад, argon40 сказал:

 

  В КНДР "коммунизм". А не в КНР.   Твои любимые китайцы - саранча.  Всё у себя сожрали, все леса загубили.   И животные - у них гадить на улице незазорно.  Сел на углу и покакал. 

 

Представим сцену. Русь, средние века. К царю приходит изобретатель и говорит ,что надо плыть и открывать новые земли. При царе есть боярин Аргон, который является его советником. Аргон говорит: 

- Не надо никуда плавать. У нас полно земель, которые еще не освоены. У нас есть Сибирь. Там пушнина, мясо. рыба. А в городе Москве полно проблем. Очень много конского говна на улицах. Надо бросить все силы на борьбу с этим.

 

Через несколько лет европейские мореплаватели открывают новые земли и делают их своими колониями. А мы лежим на печи и сосем лапу.

В результате в 20-м веке мы имеем США, от доллара которой зависит вся экономика планеты. США которое мечтает уничтожить нас. И не делает это только потому, что в нашей стране нашлись изобретатели, которые сделали атомную бомбу и ракеты. А их в начале 20-го века называли фантазерами.

[St2Ra3nn8ik]

28 минут назад, dmr сказал:

Использование космоса для интенсивного использования земли. Двумя руками - за

Но лезть на луну, Марс, что б там что то с тырить, не уверен в рациональности

Очень даже рационально! Или забыли, что такое "все яйца в одной корзине"? Когда-нибудь гарантированно так случится, что на Земле жизнь погибнет (даже от естественных причин: астероиды или ещё что, да и в конечном итоге Солнце выгорит; последнее - гарантированный песец).

 

И если жизнь не выйдет за пределы родной колыбели, то в ней и подохнет. В этом рациональный смысл освоения космоса с возможностью жить там: и не на одной, а на многих планетах. Тогда даже гибель одной населённой планеты (или не одной, но не всех) не будет фатальной для цивилизации.

[Максим0]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Очень даже рационально! Или забыли, что такое "все яйца в одной корзине"? Когда-нибудь гарантированно так случится, что на Земле жизнь погибнет (даже от естественных причин: астероиды или ещё что, да и в конечном итоге Солнце выгорит; последнее - гарантированный песец).

И если жизнь не выйдет за пределы родной колыбели, то в ней и подохнет. В этом рациональный смысл освоения космоса с возможностью жить там: и не на одной, а на многих планетах. Тогда даже гибель одной населённой планеты (или не одной, но не всех) не будет фатальной для цивилизации.

Помимо безопасности есть и прямой экономический смысл:

С Марса можно стырить золото и платиноиды в больших количествах чем на Земле, и масштаб ценности этого ресурса можно оценить так:

в 2018 году на Земле добыто 3260 т. золота, если учесть платиноиды, то примерно 3500 т. металлов. Цена на золото в 2018 году в среднем была 2550 р./г. таким образом в 2018 году добыли металлов на 8,3*10¹² р. Объём  мирового ВВП в 2018 году составил 8,1* 7,1*10¹³ (есть мнение что пиндосы в 21 веке  ровно вдвое завышают свой ВВП чтоб не выглядить бледно на фоне КНР, но остальные по-честному предоставили данные) североамериканских рублей или 4,5*10¹⁵ р. Таким образом на долю добычи золота и платиноидов приходится 1/550 доля планетарного ВВП. Причём одновременно растут и добыча металлов, и цены на них.

Поэтому доля экспорта Марса в экономике Земли будет на уровне единиц промилле. С одной стороны может показатся что это несущественно, но при колонизации на максимуме грузопотока потребуется каждые 26 месяцев порядка 300 пусков 30-тонных нагрузок (многоразовость РН КОРОНА десятикратно снизит цены) и 5 пусков 200-тонных нагрузок - что составит меньшую 8,3 трлн р./г. сумму даже с учётом стоитости грузов.

Так что вложения в Марс в долгосрочной перспективе для экономики Земли - рентабельны! Вкладываешся около века, потом пару веков там будет самостоятельное развитие (численность марсиан вырастет до миллиона и после они проведут-таки как минимум частичное терраформирование), а потом бессрочно получаешь доход с темпом большим чем при самом напряжённом периоде вложений.

Резюмирую: В дальней перспективе проект частичного терраформирования Марса рентабелен для экономики Земли! Те, кто считает иначе - временщики, горизонт планирования которых не выходит за пределы их жизни.

[Вадим Вергун]

32 минуты назад, Максим0 сказал:

Помимо безопасности есть и прямой экономический смысл:

С Марса можно стырить золото и платиноиды в больших количествах чем на Земле, и масштаб ценности этого ресурса можно оценить так:

в 2018 году на Земле добыто 3260 т. золота, если учесть платиноиды, то примерно 3500 т. металлов. Цена на золото в 2018 году в среднем была 2550 р./г. таким образом в 2018 году добыли металлов на 8,3*10¹² р. Объём  мирового ВВП в 2018 году составил 8,1* 7,1*10¹³ (есть мнение что пиндосы в 21 веке  ровно вдвое завышают свой ВВП чтоб не выглядить бледно на фоне КНР, но остальные по-честному предоставили данные) североамериканских рублей или 4,5*10¹⁵ р. Таким образом на долю добычи золота и платиноидов приходится 1/550 доля планетарного ВВП. Причём одновременно растут и добыча металлов, и цены на них.

Поэтому доля экспорта Марса в экономике Земли будет на уровне единиц промилле. С одной стороны может показатся что это несущественно, но при колонизации на максимуме грузопотока потребуется каждые 26 месяцев порядка 300 пусков 30-тонных нагрузок (многоразовость РН КОРОНА десятикратно снизит цены) и 5 пусков 200-тонных нагрузок - что составит меньшую 8,3 трлн р./г. сумму даже с учётом стоитости грузов.

Так что вложения в Марс в долгосрочной перспективе для экономики Земли - рентабельны! Вкладываешся около века, потом пару веков там будет самостоятельное развитие (численность марсиан вырастет до миллиона и после они проведут-таки как минимум частичное терраформирование), а потом бессрочно получаешь доход с темпом большим чем при самом напряжённом периоде вложений.

Резюмирую: В дальней перспективе проект частичного терраформирования Марса рентабелен для экономики Земли! Те, кто считает иначе - временщики, горизонт планирования которых не выходит за пределы их жизни.

К тому моменту когда на Марсе возникнет достаточно развитая для экспорта редких металлов на Землю добывающая отрасль, подтянется и местное потребление этих же редких металлов так что еще не ясно что куда будут вести.

Кроме того судя по имеющимся данным кларки тяжелых металлов в коре Марса меньше чем в земной. Это не удивительно учитывая что Марс отстоит от Солнца дальше чем Земля и при его формировании захватывалось более легкое вещество.

[Максим0]

Только что, Вадим Вергун сказал:

К тому моменту когда на Марсе возникнет достаточно развитая для экспорта редких металлов на Землю добывающая отрасль, подтянется и местное потребление этих же редких металлов так что еще не ясно что куда будут вести.

Кроме того судя по имеющимся данным кларки тяжелых металлов в коре Марса меньше чем в земной. Это не удивительно учитывая что Марс отстоит от Солнца дальше чем Земля и при его формировании захватывалось более легкое вещество.

Да ну? А ничё что в отличии от Земли его южное полушарие усеяно метеорным железом, в котором кларки тяжёлых гораздо выше...