Можно ли получать оксиды азота в искровом разряде?

[burbulis]

2 минуты назад, Paul_S сказал:

Моя версия образования перхлоратов на Марсе - из сульфатов, под действием космической радиации. Потому что окислить хлорид в перхлорат, по-моему, реально невозможно. Тем более когда даже кислорода свободного нет.

В принципе, кислород может выделиться из СО2, если его шарахнуть молнией.

Атмосфера разреженная, пробивается легче, значит молнии должны возникать чаще, и при меньших потенциалах, по сравнению с земными.

[бродяга_]

53 минуты назад, Paul_S сказал:

Потому что окислить хлорид в перхлорат, по-моему, реально невозможно.

на аноде это легко достижимо. всего лишь накачка энергией.

[Paul_S]

26 минут назад, бродяга_ сказал:

на аноде это легко достижимо. всего лишь накачка энергией.

Да и в природе полно таких электролизеров естественного происхождения. С анодами особой стойкости.

[yatcheh]

С искровым разрядом много не получишь. Даже на понюшку не хватит. Тут дуга нужна. Я, помню, школьником баловался с дугой - два угля и киловаттный утюг как ограничитель. Вот там конкретно можно было бурый дымок наблюдать и нюхать.

[Paul_S]

51 минуту назад, yatcheh сказал:

С искровым разрядом много не получишь. Даже на понюшку не хватит. Тут дуга нужна. Я, помню, школьником баловался с дугой - два угля и киловаттный утюг как ограничитель. Вот там конкретно можно было бурый дымок наблюдать и нюхать.

Чего-то раньше вот использовали дуговые лампы (свечи Яблочкова), в том числе и в закрытых помещениях, и никаких оксидов азота не наблюдалось.  

http://wikirtishchevo.shoutwiki.com/wiki/Свеча_Яблочкова

По-моему, для получения NO нужен именно искровой разряд.

Изменено 21 Апреля, 2021 в 18:25 пользователем Paul_S

[yatcheh]

Только что, Paul_S сказал:

Чего-то раньше вот использовали дуговые лампы (свечи Яблочкова), в том числе и в закрытых помещениях, и никаких оксидов азота не наблюдалось.  

http://wikirtishchevo.shoutwiki.com/wiki/Свеча_Яблочкова

По-моему, для получения NO нужен именно искровой разряд.

 

Эти свечи горели в закрытых колбах. А для "сжигания воздуха" в промышленных масштабах использовали именно дуговой разряд. Быстрое нагревание воздуха до 3000С и мгновенная "закалка" для фиксации равновесия. Для этого синтеза важна только температура. Об этом можно у Некрасова прочитать.

От искрового разряда большой мощности не получишь, пока он не перейдёт в дуговой. А там нужна именно большая мощность рассеиваемого тепла. 

[chemister2010]

9 часов назад, burbulis сказал:

Кстати, а какие еще соединения могут образовываться в электрических разрядах?

 

Электросинтез используют для синтеза O2F2, KrF2, O3, оксидов брома.

[Paul_S]

6 минут назад, yatcheh сказал:

 

Эти свечи горели в закрытых колбах. 

В открытых колбах.

 

Свечи закрывались глазурированными матовыми шарами из молочного стекла^[4]. Диаметр шара обычно равен 400 мм, вверху его имеется отверстие. Высота фонаря доходила до 700 мм, в его цоколе имелись дверцы для вентиляции^[9].

http://images.shoutwiki.com/wikirtishchevo/thumb/6/6d/Свеча_Яблочкова.jpg/150px-Свеча_Яблочкова.jpg

 

И электроды быстро выгорали. Полтора часа, и все.

 

Электродов хватало примерно на 1,5 часа, свеча стоила 20 коп.^[1]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Свеча_Яблочкова

 

При этом почему-то никаких ноксов не наблюдалось.

[yatcheh]

Только что, Paul_S сказал:

В открытых колбах.

 

Свечи закрывались глазурированными матовыми шарами из молочного стекла^[4]. Диаметр шара обычно равен 400 мм, вверху его имеется отверстие. Высота фонаря доходила до 700 мм, в его цоколе имелись дверцы для вентиляции^[9].

http://images.shoutwiki.com/wikirtishchevo/thumb/6/6d/Свеча_Яблочкова.jpg/150px-Свеча_Яблочкова.jpg

 

И электроды быстро выгорали. Полтора часа, и все.

 

Электродов хватало примерно на 1,5 часа, свеча стоила 20 коп.^[1]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Свеча_Яблочкова

 

При этом почему-то никаких ноксов не наблюдалось.

 

Ну, ладно - в открытых колбах. 

Во-первых - а из чего следует, что ноксов не наблюдалось? Жгли-то их на улице в фонарях.

Во-вторых - бред какой-то несёте...

А-а-а! Понял! Это - троллинг! Хотите просто потроллить, постебаться... Ну, понятно.

 

Ещё раз повторяю - для промышленного получения окиси азота из воздуха использовался дуговой разряд, а не искровой. Электричество тут нужно только для создания узкой зоны высокой температуры (3000С) с высокой рассеиваемой мощностью. Искровой разряд этого не может обеспечить, только - дуговой. 

 

Если вашему уму это нерастяжимо - ни чем не могу помочь Читайте буквари, например - Некрасова нашего, двухтомного.

 

 

 

[бродяга_]

8 минут назад, Paul_S сказал:

При этом почему-то никаких ноксов не наблюдалось.

до сих пор помню как кинопроекторы дуговые воняли ноксами.

https://ru.wikipedia.org/wiki/23КПК

... несколько более мощной вытяжной вентиляции из-за более интенсивного образования озона и окислов азота...